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madux 11-29-2002 01:03 PM

十顆球
 
有十顆球, 其中九顆重量一樣, 另一顆不知道較輕或重, 用一標準天秤, 三次之內(含三次)找出重量不一樣那顆球, 如何分, 如何秤.

igloo 11-29-2002 08:49 PM

5/5平分
2/2平分若一樣就是剩的1顆
1/1分
對嗎

madux 11-30-2002 03:05 AM

引用:

最初由 igloo 發表
5/5平分
2/2平分若一樣就是剩的1顆
1/1分
對嗎

錯!必須要任何狀況下都成立
這不是腦筋急轉彎, 是邏輯推論題.

重點:不知道另一顆球比其它九顆球輕或重.

東亞 11-30-2002 08:27 AM

腦筋已被阿焄搞壞掉了,這種既傷腦筋,又要打很多字的問題,就留給那些年輕人想囉!頭好痛啊!

madux 11-30-2002 08:56 AM

將球分成 A B C D
3 3 3 1
A,B比一樣重, 第一次
A,C比一樣重, 第二次
答案就是D
二次搞定!

阿俊 11-30-2002 08:09 PM

引用:

最初由 madux 發表
將球分成 A B C D
3 3 3 1
A,B比一樣重, 第一次
A,C比一樣重, 第二次
答案就是D
二次搞定!

其實你這個答案也是錯誤的(有點運氣論,而不是邏輯論).
你的問題是"不知道另外一顆球比較重或比較輕",你這說法很籠統,應該是"重量與其他球不同"才對。

針對你的"運氣好",我可以說這個答案是正確的。假如運氣不好:則就會形成底下的結果

-------------------------------------------------------------------------------------------------
假設:A組與B組對秤後,A<>B-----------(第一次)
則勢必還要A組與C組對秤 或 B組與C組對秤---------(第二次),因為你不知道那顆球到底是"重"還是"輕",所以你不能直接判斷到底是 A組球重量不同或 B組球重量不同。
(若A<>C則:A<>B,B=C 所以 A組球裡面有一顆球重量不同)
(若A=C則:A<>B,A=C 所以 B組球裡面有一顆球重量不同)

經上述比較法後將其中一組的三顆球分為甲、乙、丙。再下去對秤比較。
若甲、乙對秤後,甲<>乙-----------(第三次)
則勢必還要甲與丙對秤 或 已與丙對秤------------(第四次)
(若甲<>丙則:甲<>乙,乙=丙 所以 甲球重量不同)
(若甲=丙則:甲<>乙,甲=丙 所以 乙球重量不同)
-------------------------------------------------------------------------------------------------

阿俊 11-30-2002 08:27 PM

如果以運氣好來推論這個答案,則答案就會有好幾個。

-------------------------------------------------------------------------------------------------
例如將十顆球分為 A、B、C、D..................、I、J。
若 A 與 B 對秤-----(第一次),結果 A=B
再將 A 與 C 對秤----(第二次),結果 A<>C
答案: C 球與其他球不同。
(也是兩次搞定,只能說"運氣也很好"。)
-------------------------------------------------------------------------------------------------
例如將十顆球分為A組兩顆、B組兩顆、C組兩顆...............E組兩顆。
若 A組 與 B組 對秤---------(第一次),結果 A組<>B組
再將 A組分開兩顆對秤-------(第二次),結果 A1球 <> A2球
再將 A1球與其他任何一顆對秤------------(第三次),結果 A1球<>其他球
答案: A1球重量不同。

反之若 A1球=其他球
答案:A2球重量不同。
(運氣剛剛好)
-------------------------------------------------------------------------------------------------
.
.
.
.
.
.
.
.
.
(運氣論點)
-------------------------------------------------------------------------------------------------

不知道這種結果的答案你能滿意或認同嗎?

東亞 11-30-2002 08:48 PM

引用:

最初由 madux 發表
將球分成 A B C D
3 3 3 1
A,B比一樣重, 第一次
A,C比一樣重, 第二次
答案就是D
二次搞定!


阿俊說的沒錯,你這個答案也是不完整的。

東亞 11-30-2002 08:50 PM

引用:

最初由 阿俊 發表
如果以運氣好來推論這個答案,則答案就會有好幾個。

-------------------------------------------------------------------------------------------------
例如將十顆球分為 A、B、C、D..................、I、J。
若 A 與 B 對秤-----(第一次),結果 A=B
再將 A 與 C 對秤----(第二次),結果 A<>C
答案: C 球與其他球不同。
(也是兩次搞定,只能說"運氣也很好"。)
-------------------------------------------------------------------------------------------------
例如將十顆球分為A組兩顆、B組兩顆、C組兩顆...............E組兩顆。
若 A組 與 B組 對秤---------(第一次),結果 A組<>B組
再將 A組分開兩顆對秤-------(第二次),結果 A1球 <> A2球
再將 A1球與其他任何一顆對秤------------(第三次),結果 A1球<>其他球
答案: A1球重量不同。

反之若 A1球=其他球
答案:A2球重量不同。
(運氣剛剛好)
-------------------------------------------------------------------------------------------------
.
.
.
.
.
.
.
.
.
(運氣論點)
-------------------------------------------------------------------------------------------------

不知道這種結果的答案你能滿意或認同嗎?

阿俊你這也不標準,再想想啦!

呵!讓你們頭痛~~~

阿俊 11-30-2002 08:59 PM

引用:

最初由 阿俊 發表
其實你這個答案也是錯誤的(有點運氣論,而不是邏輯論).
你的問題是"不知道另外一顆球比較重或比較輕",你這說法很籠統,應該是"重量與其他球不同"才對。

針對你的"運氣好",我可以說這個答案是正確的。假如運氣不好:則就會形成底下的結果

-------------------------------------------------------------------------------------------------
假設:A組與B組對秤後,A<>B-----------(第一次)
則勢必還要A組與C組對秤 或 B組與C組對秤---------(第二次),因為你不知道那顆球到底是"重"還是"輕",所以你不能直接判斷到底是 A組球重量不同或 B組球重量不同。
(若A<>C則:A<>B,B=C 所以 A組球裡面有一顆球重量不同)
(若A=C則:A<>B,A=C 所以 B組球裡面有一顆球重量不同)

經上述比較法後將其中一組的三顆球分為甲、乙、丙。再下去對秤比較。
若甲、乙對秤後,甲<>乙-----------(第三次)
則勢必還要甲與丙對秤 或 已與丙對秤------------(第四次)
(若甲<>丙則:甲<>乙,乙=丙 所以 甲球重量不同)
(若甲=丙則:甲<>乙,甲=丙 所以 乙球重量不同)
-------------------------------------------------------------------------------------------------


我再做更清楚的說明。
例如你將眼睛蒙上,我選十張牌,其中一張牌跟其他的牌不一樣。
你將他分為
A組 -------- B組 -------- C組 ---- D組
●●● ---- ●○● --- ●●● ---- ●

現在你問我 "A組與 B組是否一樣",我答"不一樣"------------(第一次比較)
那你一定會將 A組 或 B組 的其中一組再與 C組做比較----------(第二次比較)
假如我跟你說 "A組與 C組一樣",則那張不一樣的牌就一定是在 B組牌裡面。
你再將 B組牌分為 甲、乙、丙。
你又問我 "甲與乙是否一樣",我答"不一樣"--------(第三次比較)
那你一定還要拿 甲與丙 或 乙與丙 再比較一次-------(第四次比較)
之後得到的答案你才能確定 "乙" 牌與其他的牌不同。

所以這個問題,基本上來說,要能夠以"三次"的方法就將不同的東西給比較出來,那是---------------------------無解----的。只能以"運氣好"或"運氣不好"才能夠得到答案。


~~~~~~~~~~~~~我的腦細胞不知道又死了多少~~~~~~~~~~~~~~~~

阿俊 11-30-2002 09:05 PM

引用:

最初由 東亞 發表
阿俊你這也不標準,再想想啦!

呵!讓你們頭痛~~~

東亞兄,此題無解啦~~~

madux 12-01-2002 04:38 AM

誰說無解!
 
公佈答案:

分成A=3顆, B=3顆, C=3顆, D=1顆
1. 如果A=B第一次--- A=C第二次---答案是D-共計兩次
2. 如果A=B第一 次---A不等於C第二次(此時得知答案在C中, 且得知答案球較輕或較重)---拿C中兩顆球 比如果一樣重, 答案就是另一顆球---第三次
3. 如果A=B第一 次---A不等於C第二次(此時得知答案在C中, 且得知答案球較輕或較重)---拿C中兩顆球比如果不一樣重, 此時一定有一方較重, 但我們不知道答案球較輕或較重, 怎麼猜ㄋ? 比照第二次就得解---第三次
4. 如果A不等於B第一次---A=C第二次---答案球在B依上述方法類推.
5 如果A不等於B第一次---A不等於C第二次---答案球在A依上述方法類推.
6.絕無運氣成分!

什麼是養鴿喔不是! 是解題正確觀念, 這就是解題正確觀念.

東亞 12-01-2002 08:37 AM

回覆: 誰說無解!
 
引用:

最初由 madux 發表
公佈答案:

分成A=3顆, B=3顆, C=3顆, D=1顆
3. 如果A=B第一 次---A不等於C第二次(此時得知答案在C中, 且得知答案球較輕或較重)---拿C中兩顆球比如果不一樣重, 此時一定有一方較重, 但我們不知道答案球較輕或較重, 怎麼猜ㄋ? 比照第二次就得解---第三次
4. 如果A不等於B第一次---A=C第二次---答案球在B依上述方法類推.
5 如果A不等於B第一次---A不等於C第二次---答案球在A依上述方法類推.
6.絕無運氣成分!

什麼是養鴿喔不是! 是解題正確觀念, 這就是解題正確觀念.

先看第三種可能性囉
A=B>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>第一 次

A不等於C>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>第二次(此時得知答案在C中)

拿C中兩顆球比如果不一樣重, 此時一定有一方較重>>>第三次

到這裡已是第三次了,請問如何在不多出一次的情況下,分出C中這兩顆不一樣的球,那一個才是正確的答案?

第四、五種的可能性和第三種類似解法,如果第三種成立的話,那第四、五種也就迎刃而解了,但~~~~~??

請明示囉!

madux 12-01-2002 09:46 AM

回覆: 回覆: 誰說無解!
 
引用:

最初由 東亞 發表
先看第三種可能性囉
A=B>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>第一 次

A不等於C>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>第二次(此時得知答案在C中)

拿C中兩顆球比如果不一樣重, 此時一定有一方較重>>>第三次

到這裡已是第三次了,請問如何在不多出一次的情況下,分出C中這兩顆不一樣的球,那一個才是正確的答案?

第四、五種的可能性和第三種類似解法,如果第三種成立的話,那第四、五種也就迎刃而解了,但~~~~~??

請明示囉!

問: 拿C中兩顆球比如果不一樣重, 此時一定有一方較重>>>第三次
答: A不等於C>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>第二次(此時得知答案在C中)請注意! 同時你也得知答案球較輕或重, 如果C較A輕, 答案球較輕, 第三次若兩顆不一樣重, 較輕那顆即是答案. 反之, 如果C較A重, 答案球較重, 第三次若兩顆不一樣重, 較重那顆即是答案.

東亞 12-01-2002 12:30 PM

回覆: 回覆: 回覆: 誰說無解!
 
引用:

最初由 madux 發表
問: 拿C中兩顆球比如果不一樣重, 此時一定有一方較重>>>第三次
答: A不等於C>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>第二次(此時得知答案在C中)請注意! 同時你也得知答案球較輕或重, 如果C較A輕, 答案球較輕, 第三次若兩顆不一樣重, 較輕那顆即是答案. 反之, 如果C較A重, 答案球較重, 第三次若兩顆不一樣重, 較重那顆即是答案.

哦!了解了。

阿俊 12-08-2002 05:46 PM

回覆: 誰說無解!
 
引用:

最初由 madux 發表
公佈答案:

分成A=3顆, B=3顆, C=3顆, D=1顆
1. 如果A=B第一次--- A=C第二次---答案是D-共計兩次
2. 如果A=B第一 次---A不等於C第二次(此時得知答案在C中, 且得知答案球較輕或較重)---拿C中兩顆球 比如果一樣重, 答案就是另一顆球---第三次
3. 如果A=B第一 次---A不等於C第二次(此時得知答案在C中, 且得知答案球較輕或較重)---拿C中兩顆球比如果不一樣重, 此時一定有一方較重, 但我們不知道答案球較輕或較重, 怎麼猜ㄋ? 比照第二次就得解---第三次
4. 如果A不等於B第一次---A=C第二次---答案球在B依上述方法類推.
5 如果A不等於B第一次---A不等於C第二次---答案球在A依上述方法類推.
6.絕無運氣成分!

什麼是養鴿喔不是! 是解題正確觀念, 這就是解題正確觀念.

“有”,我說的~~

呵呵.......看到上述的解答,我也了解了,真是一語驚醒迷糊人啊!!!

是我言之過早囉~~看來,我的觀念也不正確,趕緊閉關潛修去~~~~~~

ㄙㄨㄢ......酸.................。。o o ooO O ○○OO ~ ~ ~ ~


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