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空中新思維
這兩天聽到一個關於空中的新思維,覺得很有道理,特地貼上來和大家分享
現今各個鴿會都陷入同一個難題—空中差 幾乎有能力的鴿友都會選在空中好的地方設櫥比賽,更講究的還有春秋兩季不同的設櫥地點,但這終究是佔鴿會中鴿友的少數,更多的鴿友是在自家頂樓或是空地設櫥,沒有更多的財力和人力可以為了佔空中頭的利多到處跑 但是經該鴿友開釋後,發現原來不論空中距離是從那裡量,根本不是空中距離的問題,最大的問題在於賽制的成績計算,只要成績化為分速,就會造成飛得越快,時間讓得越少 飛得越快,時間讓得越少,乍看之下好像有理,但是事實上如果此關飛行分速高達1600,那是因為有海上長距離的加速所造成的高分速,怎麼可以就此來計算鴿舍和鴿舍之間應該讓的時間呢??在陸上,就算是一路順風,也少有分速高過於1300的記錄,更何況是1600甚至於1800以上…….此部份因自強會長時間的陸翔有很多的成績資料,可由自強會的陸翔成績做參考 理想的賽制應該是沒有空中頭和空中尾的差別的,而這樣就應該直接使用飛翔時間比名次,而不能把飛翔時間化為分速,但是問題來了--------如果直接用飛翔時間比名次,那鴿舍和鴿舍之間的距離又要如何計算呢?? 這位鴿友提出了一個計算方式如下: [最低分速+常態分速] / 2 =鴿舍分速差 再以鴿舍和鴿舍之間的距離 / 鴿舍分速差 = 所應讓的時間 不論此關飛行是高分速或是低分速,都以同一應讓時間來讓分,而不再化為分速計算 最低分速為鴿會各關所訂之結束分速 常態分速為鴿會春秋兩季所不同的常態飛行分速 例如本年度賽季來說 春季 [最低分速為700 + 常態分速約為1200 ] / 2 =950 則空中頭和空中尾空距如差10公里,則應讓時間分為 10000公尺/950公尺/分 = 10.52分鐘 秋季 [最低分速為700 + 常態分速約為1300 ] / 2 =1000 則空中頭和空中尾空距如差10公里,則應讓時間分為 10000 公尺/ 1000公尺/分 =10 分鐘 不論飛行速度為何,每關所讓時間都一樣是10分鐘 如果飛行速度為1300春季讓10.52分鐘秋季讓10分鐘,則空中尾佔了便宜 但如果飛行速度為700也是春季讓10.52分鐘秋季讓10分鐘,則空中頭佔了便宜 因為沒有人可以論斷比賽當天的氣流為何??是否有利於飛行??這部份就真的要運氣了 也許有人會說那這個賽制是空中尾佔贏,但是要知道,當飛行距離越遠,其變數越大,有氣候,電線,老鷹等等的外來干擾,所以鴿界才會有句老話[[先見鴿先贏]]而且鴿舍和鴿舍之間的飛行速度本來就該以陸翔的速度比,更何況比賽當天的飛行速度是高是低沒有可以知道,只要這隻鴿子的總飛行時間比較少就是贏,這樣也才能真正的比出誰家的鴿子歸巢性好,那個教練有實力不是嗎?? |
很不錯的見解.
提出一個問題, 可以你幫我解惑一番! 一個鴿會的範圍, 東西鴿舍距離10公里, 南北也相距10公里, 請問這樣應該要怎樣採取讓分? 許多鴿友認為南海/北海的差異, 亦提出一起討論 第一: 南海登陸點較廣, 從恆春到嘉義都可以登陸, 鴿子由西南方飛往東北方, 不同於北海的東北飛往西南登陸 第二: 鴿子出海訓練次數差異太大, 南海的鴿子, 為數不少的鴿舍往往比賽前就已經出海訓練10-20趟, 北海則侷限於會部提供有限的訓練, 第三: 路訓次數.... 回到剛剛說的空中問題, 在南海冬季的比賽, 由於逆風的關係, 鴿群往往沿著山線飛行, 若東西邊鴿舍相距10公里, 則讓分應該如何計算? 南北相距10公里該如何計算? 相反的夏季為順風賽, 鴿隻往往沿這海岸線北飛, 此時南北如何讓分, 東西又需如何讓分? 無聊提出一起討論! |
說真的,沒親自放過南海,無法針對南海的賽程及讓分多加著墨,但就北海的春秋兩季所討論出的讓分給你做參考
你所問鴿會的範圍, 東西鴿舍距離10公里, 南北也相距10公里, 請問這樣應該要怎樣採取讓分? 我曾詢問該鴿友同樣的問題,但該鴿友回我:[你其實已經進入了空中距離的迷思,,] 因為每一種賽事都是由起點直接計算到終點,而能在最短時間由起點回到終點的就是贏家,故套用在賽鴿上就是由船直距量至每一參賽鴿舍,再套用以上公式,至於各季賽鴿實際飛行路線為何,並不在考量範圍內,因為不論是沿山飛或是沿海飛,賽鴿最終的目的是回家,如果不能取最短路線回家,絶大部份是因為氣流和天候因素,但前文已詳述,沒有人可以在比賽前就知道這一關比賽的氣流為何,是好是壞.......................只要差個一天,天氣就可以大不同 |
另外你所說的登陸點的差異和海訓次數差及路訓次數差,除了第一點也是氣流因素外,其他兩點是各個鴿舍對自己所飼養的鴿子採取不同的訓練,沒有兩個鴿舍是完全相同,這也是因為教練不同的人為,比如說,鴿會不論海訓多少次,路訓多少次,總有人沒有全部參加,也總是有人全部參加還說不足
比賽只要立足點相同,輸贏沒有人為因素,相信爭議會比較少 |
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就我對南海比賽的淺見, 不同的天候/氣流著時會對賽鴿歸返路線產生極大的影響, 就即將到來的10月賽事而論, 強勁的東北風導引著鴿群沿山飛行, 以減低逆風對飛行的影響. 在我之前所在的鴿會來說, 空中距離的計算方式是依放鴿地直測至鴿舍,這一套計算同於你所言的實際距離, 但這也相對產生越東邊的鴿舍實際測量距離大於西邊鴿舍, 這樣依您的公式算來, 西邊鴿舍需要讓分東邊鴿舍, 而且時間並不短. 我鴿會實際的狀況就是西邊鴿舍讓3-5分給東邊鴿舍, 但問題來了, 比賽時往往都是東邊鴿舍早見鴿, 所以一來一往相差10分鐘, 造成西邊鴿舍往往不願參加南海逆風的比賽. 所以目前鴿會改變讓分方式, 逆風賽東西邊讓分縮短為20-30秒. 這也是南海大區域鴿會冬季東西邊讓分的模式. 參考參考! |
所以說未曾親身參與南海使翔,無法針對南海賽事多加著墨,因為每個鴿會所涵蓋的範圍和地形都不一樣,很難放在同一個天秤上比說誰好誰對,
至於你們鴿會的賽程,只要參與的鴿友認同就是好賽程,只不過針對東西兩邊的見鴿差異我有一點點好奇 1:東西兩邊從何處分界?? 2:你們鴿會成績是採計分速還是時分秒 其實會有讓分爭議主要應該是成績計算採計分速,不論是綜合分數還是平均分速,都會造成只要高分速輸一關,低分速贏四關還是輸的情況 |
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2. 我們採綜合分速, 總距離/總時間 |
上面的公式數字主要是套用在北海比較可行,至於南海不是不可行,而是鴿舍和鴿舍之間的分速差如何訂定而已,因為未曾使翔南海,無法得知南海的各季常態分速為何,你也是有心人,何不收集資料看看,也許你也會有新的見解
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當你們設定區域時便會有人為因素存在,也比較會有爭議,可是老話一句,參與使翔的鴿友認同就好了
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之前參賽區空中頭尾差快一百公里 那怎麼辦阿
只要敢參賽輸贏就不要找藉口吧 |
您覺得不合理...在於空中問題有爭議...
那就不要參賽...... 北海春季..西南風.東南風.東北風..東風都有..... 這種風向跟季節....沒有所謂好的空中... 先見鴿先贏........ 引用:
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但是若有的選擇, 盡可能找空中有利的鴿會比賽, 盡量變免缺憾! 有些朋友的例子, 同艘船/同鴿舍比賽但鴿會不同, 竟然有領賞跟不領賞天大的差別. 之前我也常說只要自己的鴿子能回來, 管他空中好不好, 但是現在呢? 改變了一點想法, 只要有空中好一點的會可以比賽, 我幹麻比空中不好的呀? 這一次北海秋季賽, 職業櫥大展身手, 除了資金種鴿管理都優於一般鴿友外, 可有空中因素的存在? 值的探討! |
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許多鴿會會依不同的季節訂定不同的空中距離, 以盡量減少空中對鴿友的影響, 除非沒的選擇, 不然儘量選對自己有利的季節/空中比賽吧! 畢竟這樣可以多少增加自己獲勝的機會! |
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可是現今的北部鴿會放飛北海,就等於是花蓮縣放飛東海,打鴿鐘比賽,套句論壇鴿友的話 [[見鴿密集越高,空中距離和飼養手法就越重要]] 再說......如果空中差不重要,那職業鴿舍為何都會選空中好的地方放飛??? 參考參考 |
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所以要向你學習.....春季使翔.....秋季就留給別人去玩 |
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經營好鴿會穩賺不賠,,!!用心經營致力解除鴿友疑慮ㄉ鴿會是會壯大,,咱們就專注於愛鴿和賽程勝率上吧,,除非遇上詐騙集團啦...不過您點出鴿會最傷腦筋ㄉ空中問題及對新戰友ㄉ啟發辛苦ㄌ.... |
指桑罵槐
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一、現在大部分的鴿會，大都採『總距離/總時間』的計算方式，不就是在降低不同關高低分速的相讓時間[?] 二、 １、如果不考慮距離長短，影響鴿子體能的問題 ２、如果不考慮天候的影響 ３、且放鴿地至每個鴿舍的空中距離都正確的前提下 ４、假如每隻鴿子都以同樣的速度飛行前進 ５、假如每隻鴿子都以最短的直線方向回舍 那請問會有鴿舍和鴿舍之間相讓的問題嗎？ 三、良心建議： １、選個自認空中好的地點比賽，如果有礙難之處，建議小玩怡情。 ２、加強養鴿技巧，如果有礙難之處，建議找個高手寄放。 ３、培養和尋找不畏天候變化、能循最短路線回舍的快速好鴿，如果有礙難之處，還是建議小玩怡情。 |
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要在比賽前先評估，不要賽後再抱怨連連。 |
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不好意思,我先就我所知的回一下,不對的話還請見諒
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鴿子比賽要飛直線非常不容易.鴿子海面上受到風向的影響往往都是曲線的飛行.登陸後除非是南部.北海的登陸點從宜蘭到淡水.都可能還會遇見山的影響大群的鴿隊會選擇的方式就不是我們能想像的.
就算是平坦的地形.國外也有研究過鴿仔的路線.同一地點放十幾趟.根據鴿子身上背負的小型發報器的訊號點出路線.也會發現每次的路線都會稍有不同.絕大部分無法成為直線歸返.在我的概念.比賽中能直線歸返的鴿子聰明度都非常高.但是絕大部分外表條件都很普通.條件好跟非常聰明好像不容易出現再同一隻鴿子身上. 引用:
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擬同意.............................................. |
直線是人設定的飛行路線 鴿子飛行路線跟氣流 和自我選擇有關 我比較贊成盡量縮小相讓時間 誰有本事先入鴿 就是佔便宜 空距相讓就除2除3好了 :D
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空中尾 可以晚一點起床 多睡一會 |
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你說的沒錯，忠言逆耳，為何要高分速輸人一關，不贏他人一關？ |
高分速輸一關,低分速贏四關還是輸的情況出現
真是有些外行 高分速差個百公尺 其實差不了幾分鐘 密集見鴿反而看不出鴿子的穩定性 低分速見鴿的關鍵就在鴿子的穩定性 頭尾隻鴿子相差幾個小時 這種關是追分速最好的關 穩定性好的 關關頭批 成績不會差到多少 再說插組比尾隻分速 更是比穩定性 每季南海都一樣 總有一關會殺流 插組比的不是分速是期組 空中跟單關賽有差而已 暗組多關賽的要領賞 跟空中好的有一點關係 但是很小 最大關鍵還是舍裡鴿群穩定期組 沒有空中好的一定領獎 但多隻又期組肯定贏大錢 之所以會吵空中 是因為人性本然 每個人都不想吃虧 又職業櫥是可移動的 所以一定選空中好的地方放 贏錢機率又大 幾季下來都是那幾廚空中好的職業廚領大錢 造就空中好的就能贏錢的假象 回想一下 他們贏錢應該是多隻又期組 因為人家一季插的金額夠我門銷咖玩一輩子 所以每隻都是 主支 又養的好 殺流一樣下來一堆期組 那才是真正贏錢的主因 空中分的好不好 跟鴿會大不大無關 很多職業櫥來就大 職業櫥走就變小 所以大的會越大 除非經營不善出紕漏倒會 小的依然會越小 |
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一針見血 ！ |
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討論空中是該把其他條件一致..才會發現問題.才可討論.. 空中疑慮較小跟會大小有關,,,,它較會吸引業餘加入..而職業櫥只是往人多ㄉ地方去,,業餘也一樣會往人多ㄉ去尤其春季,,,小咖走ㄌ職業櫥才會另尋人多ㄉ會,,是投資報酬率和機會成本ㄉ考量...小會力圖振作在無法另找戰區時縮小空中範圍是其中策略ㄉ一項可見一般...不吃虧是人性,,,如何操作考驗鴿友智慧,, |
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速度鴿加上職業櫥手法調教...現在高分速比賽..散櫥越來越困難...
高分速加上空距的不利...散櫥想贏大條的..真的也不容易了.. 職業櫥..可以挑最適合的地方來立櫥...跳躍式的租櫥大有人在.. 加上職業教練管理..精英制全包全圍插組... 散櫥想要一比高下...真的要考量一下.. 尤其越大的鴿會..困難度高.. 還是比殺流季節來的機會大些... |
空中不是問題啦...看你的鴿舍的位置...如果是在鴿路上.水頭一樣入單關.重點是你的鴿子速度要夠快...
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順風天加高分速空距分速差很大....前提是你的[種]鴿質夠嗎~~~~好天會快.壞天緊要關頭見鴿嘛....
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如果說一直考慮空中問題又不去尋找種鴿養法小櫥永遠是輸的份啦沒機會啦
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這樣有意義嗎??
引用:
而不是(永遠是輸的份啦沒機會啦)這類ㄉ話!!! |
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bount168 http://17hado.com/vbb3/images/crysta...ser_online.gif 高級會員 說一下你成功的秘訣ㄚ![Yes] 打獵涼的話就沒有什麼意義囉! |
強豪成功的秘訣可供我這新人參考，不見得每個人都能像強豪一樣成功的，條件與資金就差很多。
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強豪ㄉ定義?
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每個強豪不都是由新人開始起... 條件跟資金非一蹴可及它是累積.. 那位是否強豪不關我ㄉ事... 說小櫥如何如何時別忘自己ㄉ過去... 又如果只是來打廣告為一己之私..那免ㄌ... |
引用:
照你這樣說業餘永遠無機會有翻身的一天 小咖廚雖然資金‧鴿種比不上職業廚但未必是輸家 一季賽事職業廚所投入的資金人力，獲利是否成正比有待商確 凡而是小咖廚以少量資金以小博大機會還是有的 反觀每季賽事結束，職業廚與業餘廚入賞比例從鴿會排行榜就 可窺知一二，職業廚未必都是贏家 |
[QUOTE=72359244;155789]現在ㄉ強豪不是一出生就是強豪...
244.59.07.23. yes or no ?[?] |
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