|
請問大家一下
鴿子在交鴿時間 提升高峰而亂跑不吃飼料
該怎麼辦ㄋ 謝謝 ps 南海賽事 星期五交鴿 星期日放鴿 |
交鴿前一天禁暗櫥
交鴿當天外訓約30分鐘路程 再餵料 |
我的方法是收操後讓賽鴿在舍外跑道任它起秋 要交配也沒關係 約30分後每隻都精疲力盡了 再趕入舍餵食 效果不錯
不過你說的的現象是要退料的前兆了 須小心應對 腸道 呼吸道要注意 飼料淡一點 |
笨笨前輩：
請問一下，退料是什麼意思啊？我不懂耶！還麻煩你指點一下吧！ 謝謝！ |
TO:小寶
退料就是接近比賽或比賽期有時候賽鴿食慾會漸漸降低 我個人經驗退料情形發生 若沒改善 成績普遍會很差 沒了 就這樣 |
引用:
前輩！別這樣嘛！我想知道為什麼會有這樣的情形發生耶？ 那若發生這樣的情形時又該如何解決呢？ 前輩，幫幫忙啦！說給我聽嘛！ 好啦...求求你囉！ |
退料原因有幾種
1.發情專注求偶 2.生病或過癆 3.人為因素故意的，又分 a.限縮料 b.外物食用無食欲 至於方法對策 嘿！嘿！嘿！ |
嗯
這的確是我們新手可以好好.思考.的問題.謝謝東亞前輩 題出這些例子讓我們.思考....... |
東亞兄所言甚是，可供新進鴿友很好參考。
一般而言，大部分鴿友所碰到退料情形，可能發情過度較多，尤其南北部海翔鴿齡較成熟，同時性賀爾蒙受陽光照射有促使早熟及發情，南部陽光真的很陽光，假如飼料能量一高有加速作用，這是正常現象，好的教練會預防防範。太監雞大家應聽過，但雄鴿自小鴿時被閹，可能知道不多，有一某知名強豪都是以此手法，所以不會有發情問題，至於雄激素之睪固酮素缺乏，則會偏雌激素，造成生理不同影響不在討論範圍。 營養補充劑真的百家爭鳴，每個人習慣用法不同，不過假如不懂性質，是很危險一件事除害鴿體外，比賽時如何翻船都不知道，例如carnitine(肉酸或稱卡尼丁)，可幫助脂肪運輸送(即代謝燃燒)，所以不會堆積脂肪又能活化為能量，對海翔賽有助益，故必需再添加其它物質配合，而事實上carnitine，可由其它營養素由鴿體內自然轉換而得，除此之外同樣提高肌肉長成尚有最近可能有一些職業家已知並偷偷使用的元素，其對抗緊迫有效尤其熱緊迫。 提及熱緊迫，維生素c、對氨香息安酸、甚至有人使用阿斯匹寧都可一試。 飼料都含很多抗營養物質，尤其生食，紅高梁有最多單寧酸，至於白高梁及黃高梁則低很多，至於花生 黃豆 豌豆 大小麥等均有不同之壞物質。 |
引用:
阿凱兄所言有理，但某知名強豪為了想贏，不擇手段用閹鴿的作法，我個人並不 認同，因雖然不會有發情問題，且即使勝利了，卻也損失一隻好種鴿，何況發情 現象是可用其他無害的手法來避免的，閹鴿並不是唯一的好方法，不值得鼓勵， 相信阿凱亦有此想法才是。 |
以傷害賽鴿身體方式不可取，血統延續是一大問題，感覺上有點走火入魔，有時候用藥不當也會造成無法生殖，或生不出好下代，更不道德的事賣給無知其它鴿友。
賽鴿以脂肪或肝糖為主要能量，各有主張者，不在此多作討論。脂肪代謝為能量的確大約為碳水化合物及蛋白質之兩倍，但脂肪代謝時卻極耗氧氣，所以適合有氧運動之海翔，較不適暴發力之短距賽。 離氨酸、甲硫氨酸、B1、B6、鐵質等皆可由體內轉成carnitine，不性的是鴿常吃之穀類所含carnitine非常少，尤其玉米，也因為玉米離氨酸、甲硫氨酸最缺，所以最容意堆積脂肪變胖，甲硫氨酸也會幫助大胸肌纖維變粗，幫助肌肉成長，當然換毛時含硫之甲硫氨酸、半胱氨酸更不可缺。 所以carnitine應伴演觸媒角色居多，為提供活化之脂肪能量必需外加，以達最大效果，一般以供食中鏈脂肪酸為主，即三酸肝油脂。 creatine肌酸的確有助高爆發力及改善肌肉疲勞，因爆發力初期磷酸肌酸增加以提供ATP來源，同時減少乳酸堆積而減低疲於奔命，但creatine會水份滯留有體重增加現象。 |
親愛的站長你好：
在台灣所有的賽鴿網站中，貴站可說是最具水準的一站，不僅無火藥味，也沒詆 譭，更是人情味十足，新手虔誠請教，老手們也肯為新手解惑，發表的文章具專 業性與實戰性，令人常流連忘返，如van、老龍、阿凱、東亞……….，篇篇都擲 地有聲，尤其是東亞先生所發表之文章，更具科學性及實戰經驗，且不吝公開發 表，又激起阿凱先生的跟進，真該給一個掌聲鼓勵、鼓勵，老實說據我瀏覽貴站 過去發表之文章，發現阿凱先生的文章寫的不錯，但都趨於理論性，且往往講到 重點處時，都以嘿、嘿、嘿．．．帶過，真令人牙癢癢的，最近經東亞先生的刺 激雖有進一步，但還是不夠ㄚ，真希望貴站各位先進們，能多多透露釋出幾招絕 學，讓我們這些後輩們能有更進步的機會，不要再嘿、嘿、嘿．．．了，對不起 我不是想勾起各位的戰事，只是想從各位先進處得更多一些，請見諒ㄛ。 ＰＳ：請問東亞先生，１９９４年春季吉林支會４７５０羽戰至最後殘３５羽， 林勝益先生入賞４羽（４、１１、１７、２０），他在養鴿家１２８期刊登感謝 的那個東亞，是不是你呢？ |
東亞兄所言甚是，受您影響有時候透漏太多訊息給大眾，當然賽鴿不是一兩招而已，只要本職學能比人強，走在它人前頭，應是贏多輸少。
光飼料添加物就有許多學問在，不只之前所述而已，還有很多物質供利用，不要只跟在鴿刊上而行，自己找資料且實際驗證，很多商業性產品拿來賽鴿上有意想不到表現，故可永遠不是只隨潮流而行，頂多只當中等職業櫥而已。 養鴿有許多小細節，新手如不認識可能，只認為健康及表面飼料搭配等顧好就行，事實上高等教練有許多技術不為外人道，換句話說，管理養育是一大重點，但也是一重要環節而已，所以我才要對許多新手灌輸認知，失敗及得獎率不多，不是運氣不好或種鴿不佳而已，是你自己本身技術不好，所以我才常對他人講一句話，表面是鴿在比，事實上是「人」在比，故奧運獎勵時教練一併有獎很合理，何況賽鴿從配對到比賽都是人為在控制，例如會得病或舍下不會飛，入舍性不好等都不能怪選手鴿。 脂肪是能量來源之一，故有些人放海翔會給食芝麻、胡麻或花生等，高雄屏東放南海僅以高纖飼料為主即可，但台南以北放南海則會有不足，需飼料有點改變，否則不戰關，有時候活菌及添加物使用不當也是問題之一，我知道很多人因此問題而失敗，但因無法找出原因而歸罪其它，養鴿天份及動頭腦是進步動力。 |
丫凱生生你好，我覺得你和東亞先生兩個暗中較勁，卻又都很客氣地互捧，這是一個良性的互動，也是一個很好的示範，再給你們兩個一次掌聲，pa pa pa pa pa………。
丫凱先生你說你「透漏太多訊息給大眾」，我並不認為，因每次你所舉的事例與物件，都是蜻蜓點水式地帶過，或是以「不為外人道」的技術或「很多物質供利用」一語搪塞，只是弄得人一頭霧水罷了，你要我們「不要只跟鴿刊而行，要自己找資料且實際驗證」，可是偏偏你告訴我們的，大都是鴿刊上所標榜的，教人任何能信服；不過對於你所說的：表面是鴿在比，事實上是「人」在比，這一個論點我倒是十分贊同，祈望你能務實地、詳盡地說明，在鴿賽過程中所可能發生的任一環節，不要又含糊而過，假如你真有心發表言論的話。 今日我們都認為丫凱先生和東亞先生兩位在賽鴿領域的成就應不在話下，絕對是我們學習的榜樣，不過 兩相比較之下，我們認為東亞先生的誠意比較多，這點丫凱先生應向東亞先生學習才是，還有東亞先生 我要向你抗議一點，就是之前請問你是否養鴿家１２８期刊登的那個東亞，你仍未回答，僅回答是或不 是，有那麼困難嗎？是沒看到、忘了或是不願回答？枉費我對你那麼地心儀。 今天我所言的，是請求兩位多發表心得感言，如兩位認為是在激你們那也妨，反正只要你們能多多發表 嘉惠新人，那我倒願當犧牲打。 祝兩位偶像萬事如意 |
DEAR TOPSTAR：
我覺得你可能有些操之過急，任何一門學問是絕對沒有一僦可成的，這裡是大家交換心得的園地，並不是賽鴿教室，更何況我跟阿凱兄也只不過是在切磋而已，並不是什麼前輩高人，談成就根本還不夠格，也構不上是他人學習的榜樣；如大家之間的研究、切磋，相信阿凱兄和我都是十分樂意的，請不要認為我們有三頭六臂，更不要把我們當成嘔吐的對象。 阿凱兄說過『賽鴿不是一兩招而已，只要本職學能比人強，走在它人前頭，應是贏多輸少』，這一句話是千真萬確的，事實上賽鴿不僅是要一招一招慢慢地累積起來，還要能融會貫通地去運用在鴿賽之上，不然學得再多的招式也是徒然無功的，我常和朋友說：『鴿賽的輸贏是建立於邏輯觀念的對與錯』，今日在賽場上成敗最大的因素還是在『人』，事實上很多鴿友大都知道什麼對鴿子是好的，什麼對鴿子是不好的，但偏偏是該做的不做，不該做的卻又去做，等到事後再來後悔或找藉口，如一季的失敗換來的只是一大堆問號與牽拖，而不是去探討原因加以改進，那也只有一季一季的惡性循環下去，只能等運氣來時之曇花一現的勝利罷了。 每當一季賽事完畢後，總是出現少數歡樂多數愁的局面，贏的人可以口沫橫飛地去敘述，這一季是如何如何地神勇，鑑鴿、插組能力一流，調節技術高超無比、藥物神奇的可醫活死人、鴿子好的可以飛天兼鑽地，套一句鴿界流行的術語：『快擱在、壞天擱厲害、風颱天擱時間內』（請以台語發音），簡直超宇宙、超世紀無人可比，儼然一代鴿神，可是摸良心自問，是否真有那麼厲害，為何不全部入賞，為何不把全會的獎金刮光。輸的人則以輸錢的是老大、毫無忌憚地批評他人是用錢圍的、ＡＢ櫥、網仔腳放回、作弊的、註死的、使用禁藥的，殊不知那些常勝軍，憑藉的是優良的種鴿、精良的技術、優勢的金錢，還有最重要的是堅毅不拔之精神，不會東聽一招、西學一式，就馬上想套入公式，因這樣只會死的更快罷了。 還有TOPSTAR兄問我的那一件事，在這公開的地方，實在不方便講，因我怕引來他人的Ｃ聲，如你有興趣的話，請加入本聯盟之會員，我再以短訊詳細的告訴你，如你不想讓人知道你的身分，則請你以短訊告訴我你的Email，我再傳給你，好嗎？ 最後如蒙你不嫌棄的話，相信阿凱兄和我都願意與你做朋友的，但請不要把我們當成嘔吐的對象，也不要給我們太大的壓力，畢竟我們也沒有三頭六臂，大家隨便聊聊，只要認為對大家有益的（即使沒有益處的也沒關係），都發表出來給大家參考，不管對與錯都無妨，只要是誠心誠意的，大家不要有壓力，ＯＫ！ 輕 鬆 一 下 嘛！ |
對於topstar指教，以下簡單說明：
我的意思不是否定雜誌廣告東西不好，係指一些營養及藥物廣告，至於有些文章還是值得參考，本來那些廣告從無興趣去看，直至最近一兩年方稍留意一下，至少了解一下鴿界普遍流行用那些藥物，對於那些商品名不熟，不過真正一看大部份為複方，很多是自己本身早幾年前就已使用之單方，我覺得以單方來用，可能會更好，例如肉鹼、活菌、酵素、三酸甘油脂等。 肉鹼（carnitine）對於活化利用脂肪非常有效，故肌肉同化非常好，我已報告過離胺酸、甲硫胺酸（很多進口商可購得）單方補充也有相等效果，這在鴿雜誌上，買不到單方，以至連用都不會用，除此碘化酪蛋白（甲狀腺素）也對肌肉成長有利，最近有一種微量礦物質已有鴿友在使用，東亞兄之前輕描淡寫提過，那就是有機鉻，鉻本來具有毒性，但三價鉻就易吸收且較不具毒性，鉻在花生穀物上均有微量，酵母菌則很多，故市面上有酵母鉻等有機鉻產品，雜誌上不知有此商品？ 鉻本來在健身瘦身有人使用，是胰島素活化因子，故為葡萄糖耐受因子也影響脂肪及核酸之代謝，也可以使用於糖尿病之控制，其另外作用為調節蛋白質的代謝及促進胺基酸之吸收並減少脂肪量，也就是增加肌肉量，在訓鍊緊迫等防範易有效，可以安定情緒，所以三價有機鉻是新一代營養品，但不便宜一公斤接近2000元，不過使用量不大約200ppm，估計100隻鴿子至少可供使用兩年以上，有機鉻國內有多家進口商有進口。 鉻元素只是一個例子，別人會用其效果一定比不用者好，而從進口商得知南北各地已有鴿友在使用，效果不錯，強豪不是僅憑鴿種或管理贏你而已。 不管任何添加物，我認為顧健康消化為要，增強能量物質太多了依人而異，只要用得順手就好，而且`注重前半階段，賽鴿打好基礎後，反而後半階段要小心使用，能不用就不用，以回歸自然就好，即飼料之變化控制。為何呢？以人來講血糖在飯前不要超過120，但鴿血糖值要2---3百以上，而且血糖值對胰島素反應不靈敏，個人解釋理由，野生鳥類常要隨時飛翔及應付不同突發狀況，故血糖不宜太低，因為想血糖是運動能源也是大腦主要利用能源，反觀胰島素是專控制降低血糖，以至放飛及訓鍊比賽一定要空腹飛行，假如腹中有飼料時，血糖會先提高，但腦垂體有此訊息會使胰島素分泌，以降低血糖，此時血液中胰島素濃度高不易消退，以至供能源之葡萄糖被壓抑，所以鴿會飛不動，切記一定要空腹飛行，短距訓練也是一樣，海翔時能控制不吃會所給飼料最好，以免凸鎚。以上說明無非分析有機鉻在入關前階段要小心使用。活菌及綜合維他命、酵母粉也是樣，但是不一樣影響生理後果，賽前小心使用，有失敗經驗者或許至此已有心裏有數。有時候稍點一下，自然清明，不需太明示。 topstar兄以上是我的誠意，希望有幫助，養鴿不簡單，還有許多東西要學，準備好了嗎，不要一下說太多。 哇東亞兄也剛好回應 |
哇！TOPSTAR兄你激將有效，阿凱兄又透露秘方出來了，不會再抱怨了吧！阿凱兄所例舉的這些好東西與功用，希望你能好好体會吸收，千萬不要囫圇吞棗，以免消化不良，前面我已提醒你不要東聽一招、西學一式，就馬上想套入公式，任何營養品或藥物都有它特定的功效，必須適時、適量、適所，不是聽到什麼好東西，就想使用它，必須在確實真正有需要時才能使用，而且要適量才是。
翻翻鴿刊、雜誌、醫學報告、畜牧專刊，目前標榜對人体、動物体有特殊功效的東東玲瑯滿目，雖講得頭頭是道，但大部分是過分宣染、誇大不實且毫無科學根據的一大堆，尤其是那些所謂的健康食品，更是有過之而無不及，新名詞更是不斷地創造出來（如体內環保………….），讓人看了頭昏眼花，想不掏腰包也難，其實平心靜氣地想想，那些標榜神奇的東西，真想都要拿來使用的話，到底有多少樣？統計一下，相信連你都會嚇一跳，乖乖！怎麼有這麼多？短短一季鴿賽，每樣都使用一天的話，搞不好還無法全部都用完，更何況還有一些所謂未公開的秘方呢？ 賽鴿真的有這麼複雜嗎？真正的賽鴿高手使用的東西真有那麼多嗎？在鴿界每天在鼓吹秘方、秘招的那些所謂專家們，他們的翔績有好到令人欽羡的地步嗎？如果你認為答案是正面的話，那就請你繼續追尋下去吧，如你認為答案是負面的話，那就請你不要再憨下去了，當然，我並不是否定所有的東西，只要是合乎科學邏輯的，真正是鴿子當時所需要的，我也不排斥，何況之前我也講了那麼多，不然豈不自打嘴巴？切記！鴿界是一個很現實的地方，唯有實績才是一切，永恆勝利才是真理。 最後再強調一次：任何營養品或藥物都有它特定的功效，必須適時、適量、適所。 PS：如TOPSTAR兄需要肉鹼、肌酸、活菌、酵素、三酸甘油脂、離胺酸、甲硫胺酸等單方物品，而又買不到的話，我可幫你的忙，我住鄉下這些東東很容易弄到。 自 然 就 是 美 喔 ！ |
唉！聽完您們的討論後，我內心實在澎湃不己，卻又感到自己多麼渺小無比，哈哈～ ^Q^
不過給我了一個總結，也是我常常在大陸網站常常聽到的一句話：『 比的是人，賽的是鴿 』 給予了以上文章很好的詮釋，確實讓我實在感到自嘆不如，呵～ P.S：我自己再不努力拿出自己個人以後新的成績單，就丟前輩們的臉了，哈～ |
VEN...
ven兄加油喔.我們期待你ㄉ成績喔.加油.
|
真棒 的網站！真棒的文章！真棒的眾先進！
|
嗯！確實如此
|
能看到兩位前輩這麼好ㄉ解說是鴿友們ㄉ福氣
|
RE.請問大家一下
這些東西不易找ㄚ
|
TO 業途 靈
鴿書上好像有賣一款藥,其成分就含有卡尼丁喔!<我忘了那藥叫什麼名字了> 不過我想應該不是純的吧! 你可以去問問東亞兄呀! |
RE.請問大家一下
謝謝小寶
我才 剛齊步不急 |
TO 靈兄
不謝!你才剛起步,我則是連起步都還沒呢! 加油啦! 祝你競翔愉快喔!! |
RE.請問大家一下
互相互相
|
RE.請問大家一下
情問 東亞及阿 凱兩位前 輩ㄉ大作可否轉載至及它刊物上ㄋ?
|
Re: RE.請問大家一下
引用:
|
原來這裡早就介紹過卡尼汀了
|
可以幫我買嗎
引用:
|
可以幫我買嗎
東亞前輩你好,不知道是否能麻煩妳幫幫我買你所說的肉鹼.氨酸.活菌等各項單方產品,我在市面上都看到的都好貴啊,沒有就是已經是複合配方了,所以不知道是否能麻煩東亞前輩妳呢,因為我不知道你的信箱,所以只能在這麻煩你了,而我的信箱是 tsch08@m1fd.gov.tw 最後祝你鴿是順利,心想事成,苗栗的阿富留.
|
回覆: 可以幫我買嗎
引用:
已回信，請查收哦！ |
回覆: 回覆: 可以幫我買嗎
東亞大哥不好意思我剛剛去看了一下信箱,並沒有收到ㄝ麻煩大哥妳再寄一次好嗎,麻煩妳呢.
|
回覆: 回覆: 回覆: 可以幫我買嗎
引用:
|
其實這裡討論的卡尼丁的相關資料已經有聯盟的鴿友賀三納投稿在雜誌上了.
|
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 可以幫我買嗎
東亞大哥不好意思,.又來麻煩妳呢,你說被退信了,可是我留的信箱號碼應該是正確的,你只要點一下 tsch08@m1fd.gov.tw 應該就可以了,不好意思阿,一直麻煩前輩你了.
|
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 可以幫我買嗎
引用:
|
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 可以幫我買嗎
引用:
我確連傳了好幾次mail給你，但都被退回，還有短訊也被拒收，如蒙不棄，我願幫你的忙，但請把聯盟裡的短訊功能打開，好讓我和你聯繫。 |
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 可以幫我買嗎
引用:
from u60-87.u203-187.giga.net.tw [203.187.60.87] ----- The following addresses had permanent fatal errors ----- (reason: 550 Host unknown) ----- Transcript of session follows ----- 550 5.1.2 又沒傳進去，你看看是否有其他問題？ |
| 所有時間均為台北時間。現在的時間是 04:24 PM。 |
Powered by vBulletin® 版本 3.8.2
版權所有 ©2000 - 2024，Jelsoft Enterprises Ltd.
台灣賽鴿聯盟論壇