[jc_linn]

作者: syeeryeer

蛋白同化劑是一 種類固醇也是一種管制藥品，怎說不是藥品
左旋肉鹼卡尼丁在醫療上也有文獻報告，何來不是藥品之說

呵.....我有說類固醇不是葯品嗎???誰跟您說L-creatine是葯品??用這二字太跨張了?但，我說L-creatine，它在台灣非食品、也非葯品，因為它不存在於自然界，所以非食品。可是它也不是葯品，因為在實驗室有效果，但，實際應用上，一次要吃多少量?要吃多久?效果如何?衰退期多久?葯理機轉?對人体產生的副作用?樣本數?樣本特質........，等等....太多項了.....，所以這個東西，根本達不到"葯"的功能，在台灣我們稱它為"食品添加劑"....懂了沒......，不信，歡迎去函詢問各地方政府衛生局、處，食政科或葯政科..........。而且，請不要用"文獻"兩個字，因為這二字沒意義....，因為您不能拿這二個字的結論(通常這些報告內容沒有什麼結論)去跟妳的政府說，我要怎樣、怎樣??而且在台灣更是好笑.....連政府"健康食品"這四個字及標章，都是可以花錢請某單位做出來的.....

[mtt2121]

作者: qqa963

比賽競翔藥物這個區塊一直是許多鴿友的死穴.
因為藥品發展相當快,種類繁多,
作用機轉相當複雜,稍一不慎可能整季報銷.
再加上許多商業的廣告語言,
弄得鴿友莫衷一是,甚至道聽途說胡亂猜測.

以我個人的經驗來說,沒有必勝的藥品,
我只使用一些平常的補品如維他命,鈣片,以及活菌之類的東西,
然而用這些有時候我都覺得多餘,
不過因為之前勝翔有使用,現在如果取消不用,
自己不能安心覺得怪怪的,所以我覺得補品充其量也是一種安慰劑,安慰誰?~~~安慰自己而已.

比賽鴿子前提是要鴿子想回來,
如果鴿子不想回來,任何仙丹妙藥仍是枉然.


很多的補品號稱飛天鑽地,如何如何的好用,但是沒有培養到好的
歸巢性,鴿舍對鴿子沒有誘因,那使用補品或藥品想要勝翔,我覺得是本末倒置了.

大大說的真好,確實太多人用藥來幫助鴿子飛翔,試想鴿子要真的飛完200多甚至300多公里,太多的藥物在鴿子身上,真的好嗎?我們鴿舍用藥就如大大說的,著重呼吸道清潔跟腸胃藥,其他的......大概也只是營養補給品,給它自己的體能自我提昇,比用藥一時催化提昇都要來的長久.

[syeeryeer]

作者: jc_linn

這個沒那麼好用，而且，在台灣原料商太多了，什麼成分都有，如何能辨別???而且，這個只是食品，不是葯物，即然是食品，那有什麼療效、功效，不要讓商人唬得團團轉，商人講的那些數據是在葯理實驗室得出來的，跟一般大量生產的東西，差個十萬八千里...完全是不一樣的東西。

作者: jc_linn

呵.....我有說類固醇不是葯品嗎???誰跟您說L-creatine是葯品??用這二字太跨張了?但，我說L-creatine，它在台灣非食品、也非葯品，因為它不存在於自然界，所以非食品。可是它也不是葯品，因為在實驗室有效果，但，實際應用上，一次要吃多少量?要吃多久?效果如何?衰退期多久?葯理機轉?對人体產生的副作用?樣本數?樣本特質........，等等....太多項了.....，所以這個東西，根本達不到"葯"的功能，在台灣我們稱它為"食品添加劑"....懂了沒......，不信，歡迎去函詢問各地方政府衛生局、處，食政科或葯政科..........。而且，請不要用"文獻"兩個字，因為這二字沒意義....，因為您不能拿這二個字的結論(通常這些報告內容沒有什麼結論)去跟妳的政府說，我要怎樣、怎樣??而且在台灣更是好笑.....連政府"健康食品"這四個字及標章，都是可以花錢請某單位做出來的.....

少在那前後矛盾！自個兒去查資料卡尼丁其功能包含甚廣，可運用於
食品上及醫藥的領域，不懂沒關係？等你資料找齊在執問還不遲？卻在這混淆視聽實非鴿友之福

[Net]

L-carnitine(左旋卡尼丁)

是一種天然產生的胺基酸,初期名稱是維生素Bt,屬水溶性維生素。

人體中L-carnitine有3/4來自食物攝取,1/4來自肝和腎合成,
是由Lysine和methionine這2種基礎胺基酸所衍生出來。

食物中以肉類和乳製品含豐富L-carnitine。

其主要功能:使肝臟,骨骼肌,心肌的脂肪酸氧化產生能量,
簡單說,長鏈脂肪酸須carnitine攜帶進入細胞內粒腺體產生能量。

1.1950年發現肝臟,骨骼肌,心肌的脂肪酸氧化,carnitine扮演重要角色
2.2004年生殖醫學期刊發表carnitine可增強精蟲數目15%,增強精蟲活動力40%
3.2006年日本雙盲試驗中,carnitine可降低體脂肪,開始進入減重市場
4.2010年臨床證實L-carnitine有益精蟲無力症,可提高受孕力

台灣市面產品原料來源沒有嚴格管控,成效不一。

用於賽鴿身上,信者恆信,不信者當然就不信了。

僅供參考!

[yuasa]

看完這個結論.....

我發覺用在男人身上還不錯...

至於用在鴿子身上不是大好就是大壞.....

作者: Net

L-carnitine(左旋卡尼丁)

是一種天然產生的胺基酸,初期名稱是維生素Bt,屬水溶性維生素。

人體中L-carnitine有3/4來自食物攝取,1/4來自肝和腎合成,
是由Lysine和methionine這2種基礎胺基酸所衍生出來。

食物中以肉類和乳製品含豐富L-carnitine。

其主要功能:使肝臟,骨骼肌,心肌的脂肪酸氧化產生能量,
簡單說,長鏈脂肪酸須carnitine攜帶進入細胞內粒腺體產生能量。

1.1950年發現肝臟,骨骼肌,心肌的脂肪酸氧化,carnitine扮演重要角色
2.2004年生殖醫學期刊發表carnitine可增強精蟲數目15%,增強精蟲活動力40%
3.2006年日本雙盲試驗中,carnitine可降低體脂肪,開始進入減重市場
4.2010年臨床證實L-carnitine有益精蟲無力症,可提高受孕力

台灣市面產品原料來源沒有嚴格管控,成效不一。

用於賽鴿身上,信者恆信,不信者當然就不信了。

僅供參考!

[0919669863]

作者: qqa963

比賽競翔藥物這個區塊一直是許多鴿友的死穴.
因為藥品發展相當快,種類繁多,
作用機轉相當複雜,稍一不慎可能整季報銷.
再加上許多商業的廣告語言,
弄得鴿友莫衷一是,甚至道聽途說胡亂猜測.

以我個人的經驗來說,沒有必勝的藥品,
我只使用一些平常的補品如維他命,鈣片,以及活菌之類的東西,
然而用這些有時候我都覺得多餘,
不過因為之前勝翔有使用,現在如果取消不用,
自己不能安心覺得怪怪的,所以我覺得補品充其量也是一種安慰劑,安慰誰?~~~安慰自己而已.

比賽鴿子前提是要鴿子想回來,
如果鴿子不想回來,任何仙丹妙藥仍是枉然.
所以想打破一下許多人對藥的迷思.

說一件好笑的事:
記得有年冬季颱風天,全船歸返24隻,個人回2隻那次,
第一隻鴿子回來降落時身上還在滴水.
比賽結束過幾天去鴿店買飼料,
店主人看到我一付欲言又止的模樣,
後來終於很神秘的開口問我:"你比賽是打什麼針?那麼強".
我據實以告:我沒有打什麼針ㄚ!!!

後來經過一些時日,我從別的朋友那裡得知,
鴿店老闆說我在騙他.

其實我覺得任何藥品的使用都必須很謹慎,
例如電解質應該對激烈運動後的鴿子有幫助尤其澳熱天,
但是我不用,為什麼?
因為鴿子很渴很累的回到家,
須要水來解渴散熱,
但是我發現泡了電解質的水鴿子不習慣,
喝水的動作是一頭栽下去,喝一口然後猛抬頭,
然後再一小口一小口的喝,疑懼中帶點無奈,
這樣的情形已經影響到牠拼命回來的歸巢性了,
所以我從此不再使用任何泡水的東西在比賽回來時給鴿子喝.
鴿子很敏感,很多東西一丁點的不同牠們馬上察覺,
如果鴿子沒那麼敏銳,怎能從環境的任何變化中返舍.

很多的補品號稱飛天鑽地,如何如何的好用,但是沒有培養到好的
歸巢性,鴿舍對鴿子沒有誘因,那使用補品或藥品想要勝翔,我覺得是本末倒置了.

聽你講這些觀念~你如果常常領獎~我也不覺得奇怪~很贊同你的觀念~

[MPP]

慘ㄌ..你們說的藥...
偶都沒在用....
可能跟不上時代了....

[wei]

'藥"要看,時機用,用的方法,用的量. 每一種藥都有他的作用及副作用用對了加分反之減分,腸胃道,呼吸道,退火,及肌肉疲勞體力恢復,飼料~~

[miller]

以下是網路資料查到的....................

肌酸（creatine）

在生物化學中，是一種自然存在於脊椎動物體內的一種含氮的有機酸，能夠輔助為肌肉和神經細胞提供能量。
米歇·歐仁·謝弗勒爾（en:Michel Eugène Chevreul）於1832年首次在骨骼肌中發現肌酸，而後，根據希臘語「Kreas」（肉），命名為「Creatine」。

作用:

肌酸能夠與磷酸肌酸相互轉化，因此可以作為作用於很多無脊椎動物體內的基於精氨酸和磷酸精氨酸的一個系統的一部分。由於這個能量運輸器的存在，使得ATP與ADP的比例保持在一個很高的水準。這樣就既保證了ATP中的自由能在一個很高的水準，又使得腺苷的流失最小化，而腺苷流失可能會導致細胞功能紊亂。這樣一個高能的磷酸緩衝溶液也被叫做磷酸原。

合成:

在人體內，肌酸主要在肝中利用三個不同胺基酸合成，這三個胺基酸包括精氨酸、甘氨酸和蛋氨酸。合成後95%的肌酸被貯存於骨骼肌中，剩下的存在與大腦、心臟和睪丸中。

肌酸的合成途徑:

Arg - 精氨酸; GAMT - 胍基乙酸N-甲基轉移酶； GATM - 甘氨酸脒基轉移酶； Gly - 甘氨酸; Met - 蛋氨酸; SAH - S-腺苷同型半胱氨酸; SAM - S-腺苷基蛋氨酸.
顏色標記如下：酶, 輔酶 和 蛋氨酸部分 , 酶作用部分名稱, 甘氨酸部分, 精氨酸部分
GATM（甘氨酸脒基轉移酶）也被叫做L-精氨酸（AGAT），EC 2.1.4.1。它是一個線粒體酶，主要負責催化肌酸的生物合成中的第一個限速步驟，主要在腎臟中表達。
途徑中的第二個酶，即GAMT, 胍基乙酸N-甲基轉移酶，EC 2.1.1.2，主要在肝臟中表達。
肌酸生物合成途徑中的基因缺失會導致多種嚴重的神經學缺陷。

來源:

對於人類，大約體內貯存的一半的肌酸都是從食物中獲取的（主要來源是鮮肉和鮮魚）。因為蔬菜不含肌酸，而肌肉肌酸含量隨著肌酸攝入的增多而增多，所以素食主義者通常比非素食主義者的肌肉肌酸含量低。

肌酸與肌肉疾病的治療:

補充肌酸一直以來都被認為是治療肌肉性、神經性或神經肌肉性疾病的一個可行的辦法。包括治療關節炎、慢性充血性心力衰竭、廢用性萎縮、環狀萎縮、肌肉磷酸化酶缺乏症、亨廷頓病、多樣性神經肌肉疾病、線粒體疾病、肌肉營養失調和神經保護等。

兩個科學研究已經顯示肌酸可能對神經肌肉紊亂有益。

第一，康奈爾大學醫學中心的M. Flint Beal，一個由MDA贊助的研究者，展示了在延長患有肌萎縮性側索硬化症（簡稱ALS，也叫做洛蓋赫里格病）的老鼠的肝壽命方面，肌酸的效果是現行處方藥riluzole的兩倍。他還認為肌酸之所以會對患有肌萎縮性側索硬化症的老鼠的有著神經保護作用主要是兩個原因，其一是受傷的神經細胞可用的能量增大，其二是阻斷了導致細胞死亡的化學途徑。

第二，一個由麥克馬斯特大學醫學中心兩名加拿大籍研究者Mark Tarnopolsky和Joan Martin做的研究發現，肌酸可以使得患有多樣的神經肌肉紊亂的人群適度的增加力量。最新的論文發表在1999年3月的《神經學》雜誌。

在健身中的應用:

可以說，肌酸在日常生活中最常見的用途就是健身運動員的訓練補充。一般職業或者半職業健身運動員都會服用定量的肌酸來幫助肌肉的生長和提高肌肉的質量。
大部分情況下, 理想的服用時間是在健身之前半小時和健身之後半小時內服用肌酸。
如果當天沒有大負荷的力量訓練，可以在中午適當服用。
肌酸的使用量是根據體重計算的。在不參與大負荷運動的正常日補充量為：男性服用量為0.7-1.2毫克/磅，女性服用0.5-1.0毫克/磅。1LB（磅）=0.45359237KG（公斤）

副作用:

到目前為止還沒有發覺可靠的證據來證明肌酸有很強烈的副作用，因為它本身就是身體分泌的物質之一。如果在過量使用的情況下會造成輕度腹瀉。

[jc_linn]

作者: syeeryeer

少在那前後矛盾！自個兒去查資料卡尼丁其功能包含甚廣，可運用於
食品上及醫藥的領域，不懂沒關係？等你資料找齊在執問還不遲？卻在這混淆視聽實非鴿友之福

哈.......，是葯品還是食品，不用在這裡爭....，請上pchome網購上去看....相關產品，我說過葯品是不能在網路販售，一定要醫師或葯劑師才可使用販售，這是政府的規定，既然股票上市公市公然販售，是食品是葯品，有"常識"的人就知道，如果不知道，請多看電視。如果不明瞭，最正確的我有說過，請簡單寫個信詢問各地方政府主管業務的衛生局食政課或是葯政課就行了......。我目前沒賣這個東西，但是使用過....，也查詢過相關法律規定及業管主管單位....不用在這裡吹牛皮..........。法律規定，白紙黑字....懂不懂...沒關係，查就有了.......。在台灣，我的認知好像還沒有葯物可當食品在使用的......，您卻可這樣說........，改天衛生署長要換您來當了..........，真是厲害........。(如果葯品可當食品，或是食品可當葯品.....，那一定削翻了......)