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  #1  
舊 09-25-2009, 01:45 PM
wenling4 wenling4 目前離線
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wenling4 正在向一條出名的路上前進,路途艱辛,看他的了!
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這兩天聽到一個關於空中的新思維,覺得很有道理,特地貼上來和大家分享

現今各個鴿會都陷入同一個難題空中差

幾乎有能力的鴿友都會選在空中好的地方設櫥比賽,更講究的還有春秋兩季不同的設櫥地點,但這終究是佔鴿會中鴿友的少數,更多的鴿友是在自家頂樓或是空地設櫥,沒有更多的財力和人力可以為了佔空中頭的利多到處跑

但是經該鴿友開釋後,發現原來不論空中距離是從那裡量,根本不是空中距離的問題,最大的問題在於賽制的成績計算,只要成績化為分速,就會造成飛得越快,時間讓得越少

飛得越快,時間讓得越少,乍看之下好像有理,但是事實上如果此關飛行分速高達1600,那是因為有海上長距離的加速所造成的高分速,怎麼可以就此來計算鴿舍和鴿舍之間應該讓的時間呢??在陸上,就算是一路順風,也少有分速高過於1300的記錄,更何況是1600甚至於1800以上…….此部份因自強會長時間的陸翔有很多的成績資料,可由自強會的陸翔成績做參考

理想的賽制應該是沒有空中頭和空中尾的差別的,而這樣就應該直接使用飛翔時間比名次,而不能把飛翔時間化為分速,但是問題來了--------如果直接用飛翔時間比名次,那鴿舍和鴿舍之間的距離又要如何計算呢??

這位鴿友提出了一個計算方式如下:

[最低分速+常態分速] / 2 =鴿舍分速差

再以鴿舍和鴿舍之間的距離 / 鴿舍分速差 = 所應讓的時間

不論此關飛行是高分速或是低分速,都以同一應讓時間來讓分,而不再化為分速計算
最低分速為鴿會各關所訂之結束分速
常態分速為鴿會春秋兩季所不同的常態飛行分速

例如本年度賽季來說
春季
[最低分速為700 + 常態分速約為1200 ] / 2 =950
則空中頭和空中尾空距如差10公里,則應讓時間分為
10000公尺/950公尺/ = 10.52分鐘
秋季
[最低分速為700 + 常態分速約為1300 ] / 2 =1000
則空中頭和空中尾空距如差10公里,則應讓時間分為
10000 公尺/ 1000公尺/ =10 分鐘
不論飛行速度為何,每關所讓時間都一樣是10分鐘

如果飛行速度為1300春季讓10.52分鐘秋季讓10分鐘,則空中尾佔了便宜
但如果飛行速度為700也是春季讓10.52分鐘秋季讓10分鐘,則空中頭佔了便宜
因為沒有人可以論斷比賽當天的氣流為何??是否有利於飛行??這部份就真的要運氣了

也許有人會說那這個賽制是空中尾佔贏,但是要知道,當飛行距離越遠,其變數越大,有氣候,電線,老鷹等等的外來干擾,所以鴿界才會有句老話[[先見鴿先贏]]而且鴿舍和鴿舍之間的飛行速度本來就該以陸翔的速度比,更何況比賽當天的飛行速度是高是低沒有可以知道,只要這隻鴿子的總飛行時間比較少就是贏,這樣也才能真正的比出誰家的鴿子歸巢性好,那個教練有實力不是嗎??

此篇文章於 09-25-2009 02:03 PM 被 wenling4 編輯。
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  #2  
舊 09-25-2009, 02:40 PM
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很不錯的見解.
提出一個問題, 可以你幫我解惑一番!
一個鴿會的範圍, 東西鴿舍距離10公里, 南北也相距10公里, 請問這樣應該要怎樣採取讓分?

許多鴿友認為南海/北海的差異, 亦提出一起討論

第一: 南海登陸點較廣, 從恆春到嘉義都可以登陸, 鴿子由西南方飛往東北方, 不同於北海的東北飛往西南登陸
第二: 鴿子出海訓練次數差異太大, 南海的鴿子, 為數不少的鴿舍往往比賽前就已經出海訓練10-20趟, 北海則侷限於會部提供有限的訓練,
第三: 路訓次數....

回到剛剛說的空中問題, 在南海冬季的比賽, 由於逆風的關係, 鴿群往往沿著山線飛行, 若東西邊鴿舍相距10公里, 則讓分應該如何計算? 南北相距10公里該如何計算?

相反的夏季為順風賽, 鴿隻往往沿這海岸線北飛, 此時南北如何讓分, 東西又需如何讓分? 無聊提出一起討論!
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  #3  
舊 09-25-2009, 04:13 PM
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說真的,沒親自放過南海,無法針對南海的賽程及讓分多加著墨,但就北海的春秋兩季所討論出的讓分給你做參考

你所問鴿會的範圍, 東西鴿舍距離10公里, 南北也相距10公里, 請問這樣應該要怎樣採取讓分?
我曾詢問該鴿友同樣的問題,但該鴿友回我:[你其實已經進入了空中距離的迷思,,]
因為每一種賽事都是由起點直接計算到終點,而能在最短時間由起點回到終點的就是贏家,故套用在賽鴿上就是由船直距量至每一參賽鴿舍,再套用以上公式,至於各季賽鴿實際飛行路線為何,並不在考量範圍內,因為不論是沿山飛或是沿海飛,賽鴿最終的目的是回家,如果不能取最短路線回家,絶大部份是因為氣流和天候因素,但前文已詳述,沒有人可以在比賽前就知道這一關比賽的氣流為何,是好是壞.......................只要差個一天,天氣就可以大不同
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  #4  
舊 09-25-2009, 04:22 PM
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另外你所說的登陸點的差異和海訓次數差及路訓次數差,除了第一點也是氣流因素外,其他兩點是各個鴿舍對自己所飼養的鴿子採取不同的訓練,沒有兩個鴿舍是完全相同,這也是因為教練不同的人為,比如說,鴿會不論海訓多少次,路訓多少次,總有人沒有全部參加,也總是有人全部參加還說不足

比賽只要立足點相同,輸贏沒有人為因素,相信爭議會比較少
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  #5  
舊 09-25-2009, 08:42 PM
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另外你所說的登陸點的差異和海訓次數差及路訓次數差,除了第一點也是氣流因素外,其他兩點是各個鴿舍對自己所飼養的鴿子採取不同的訓練,沒有兩個鴿舍是完全相同,這也是因為教練不同的人為,比如說,鴿會不論海訓多少次,路訓多少次,總有人沒有全部參加,也總是有人全部參加還說不足

比賽只要立足點相同,輸贏沒有人為因素,相信爭議會比較少
W兄, 受教了! 減少人為因素干擾的比賽, 才可以降低爭議!
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  #6  
舊 09-25-2009, 09:00 PM
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說真的,沒親自放過南海,無法針對南海的賽程及讓分多加著墨,但就北海的春秋兩季所討論出的讓分給你做參考

你所問鴿會的範圍, 東西鴿舍距離10公里, 南北也相距10公里, 請問這樣應該要怎樣採取讓分?
我曾詢問該鴿友同樣的問題,但該鴿友回我:[你其實已經進入了空中距離的迷思,,]
因為每一種賽事都是由起點直接計算到終點,而能在最短時間由起點回到終點的就是贏家,故套用在賽鴿上就是由船直距量至每一參賽鴿舍,再套用以上公式,至於各季賽鴿實際飛行路線為何,並不在考量範圍內,因為不論是沿山飛或是沿海飛,賽鴿最終的目的是回家,如果不能取最短路線回家,絶大部份是因為氣流和天候因素,但前文已詳述,沒有人可以在比賽前就知道這一關比賽的氣流為何,是好是壞.......................只要差個一天,天氣就可以大不同
恩! 最短時間回到終點就是贏家!

就我對南海比賽的淺見, 不同的天候/氣流著時會對賽鴿歸返路線產生極大的影響, 就即將到來的10月賽事而論, 強勁的東北風導引著鴿群沿山飛行, 以減低逆風對飛行的影響. 在我之前所在的鴿會來說, 空中距離的計算方式是依放鴿地直測至鴿舍,這一套計算同於你所言的實際距離, 但這也相對產生越東邊的鴿舍實際測量距離大於西邊鴿舍, 這樣依您的公式算來, 西邊鴿舍需要讓分東邊鴿舍, 而且時間並不短. 我鴿會實際的狀況就是西邊鴿舍讓3-5分給東邊鴿舍, 但問題來了, 比賽時往往都是東邊鴿舍早見鴿, 所以一來一往相差10分鐘, 造成西邊鴿舍往往不願參加南海逆風的比賽. 所以目前鴿會改變讓分方式, 逆風賽東西邊讓分縮短為20-30秒. 這也是南海大區域鴿會冬季東西邊讓分的模式.

參考參考!
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  #7  
舊 09-25-2009, 10:06 PM
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所以說未曾親身參與南海使翔,無法針對南海賽事多加著墨,因為每個鴿會所涵蓋的範圍和地形都不一樣,很難放在同一個天秤上比說誰好誰對,
至於你們鴿會的賽程,只要參與的鴿友認同就是好賽程,只不過針對東西兩邊的見鴿差異我有一點點好奇
1:東西兩邊從何處分界??
2:你們鴿會成績是採計分速還是時分秒
其實會有讓分爭議主要應該是成績計算採計分速,不論是綜合分數還是平均分速,都會造成只要高分速輸一關,低分速贏四關還是輸的情況
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所以說未曾親身參與南海使翔,無法針對南海賽事多加著墨,因為每個鴿會所涵蓋的範圍和地形都不一樣,很難放在同一個天秤上比說誰好誰對,
至於你們鴿會的賽程,只要參與的鴿友認同就是好賽程,只不過針對東西兩邊的見鴿差異我有一點點好奇
1:東西兩邊從何處分界??
2:你們鴿會成績是採計分速還是時分秒
其實會有讓分爭議主要應該是成績計算採計分速,不論是綜合分數還是平均分速,都會造成只要高分速輸一關,低分速贏四關還是輸的情況
1. 我們鴿會會設定一個區域, 超出區域範圍則平行拉回區域的線上
2. 我們採綜合分速, 總距離/總時間
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  #9  
舊 09-25-2009, 10:20 PM
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上面的公式數字主要是套用在北海比較可行,至於南海不是不可行,而是鴿舍和鴿舍之間的分速差如何訂定而已,因為未曾使翔南海,無法得知南海的各季常態分速為何,你也是有心人,何不收集資料看看,也許你也會有新的見解
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  #10  
舊 09-25-2009, 10:21 PM
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當你們設定區域時便會有人為因素存在,也比較會有爭議,可是老話一句,參與使翔的鴿友認同就好了
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