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-   -   賽鴿育種不是公式,育種的訣竅在於靈活運用 (http://vbb.17hado.com/showthread.php?t=1628)

superlofts 09-26-2002 06:48 PM

賽鴿育種不是公式,育種的訣竅在於靈活運用
 
一般的鴿友都會有一個錯誤的觀念,咸認為賽鴿育種就是很簡單的以冠軍鴿來交配冠軍鴿,就能生出冠軍的子代,這實在是個頗為值得加以深入探討和耐人尋味的問題。

依照邏輯的推理,最好的配上最好的,其結果應該是最好的,但是這種推理在育種學上並非全然是如此,“ 1+1=2 ” 、 “ ( 4+2)÷2=3 ” 誰都知道這是個簡單的數學公式。 數學有固定的公式或者一定的解題模式,但是育種學並非數學的「和」,也不是「平均值」,也無法預先有明確的「預測值」。

育種學是活的,是一門實地統計再加上需要親身實驗的科學,並不是死死的硬套上某個公式就可以,是會隨著不同的結果而隨時做適時的調整。
訣竅在於思考的速度要快,分析判斷要正確而果斷,資訊的調查、收集與彙整更是要敏捷,這一切端賴充分靈活的運用。

很多鴿友都有一個共同的期望與願景,冀求自己作育出的鴿子都能夠速度快並且穩定度又好,套一句大家常掛在嘴邊的話“好天會來,壞天擱厲害”。於是將速度鴿配上能飛惡氣候的穩定鴿,以個人主觀的認定去求數學的平均值,誤認為子代“應該”是速度既快且穩定度又夠,但是事實上卻往往事與願違。鴿子育種並非是數學公式,也很難能夠事先去預測有哪些結果。

依照育種的原理,兩個具有不同性狀的親本互相配種,其子代會呈現各自不同的表現型,期望值會偏向於兩極,子代可能有既飛不快穩定度又不夠的、飛速快穩定度平庸的、飛速平庸穩定度夠的,這些表現型所佔的比率最多,而我們所期望的“既快且穩”的子代比率卻是最少。
由此衍生出個比較弔詭的問題來做個探討:

1. 體型大的配體型小的問題。
實際情況:子代往往呈現兩個極端,體型不是大就是小,大小適中的“中間型”子代比率卻不多。

2. 長距離鴿系配短距離鴿系的問題。
實際情況:往往會育成不長又不短的四不像鴿子來,原本期望育成長短皆宜或是中距離的鴿子,但是這種機率還是很少。
就是因為育種不是數學公式,無法公式化,也不是以機械產出的工業產品,可以設定在某一個期望值之內,在品管的制度下,就可以生產出無數的相同產品。

遺傳基因的自由分離與重組、連鎖、互換的各種排列組合可以說是千變萬化,會出現甚麼樣的子代當然是難以預期。因此,賽鴿的育種應該盡量採取將相同性質的鴿子配在一起,即飛行速度快的互配、體型大小類似的互配、惡氣候及穩定度好的互配、長距離的配長距離的、短距離配短短距離的。

以相同性質的鴿子互配,其子代的同質化也比較可以預期,否則必須作育出大量的子代以供篩選出符合原本所期望的,這種育種方式如果在其它的動植物上或許可行,但是用在賽鴿上則有很多的瓶頸和困難:

1.母鴿一次只能產下二個蛋,也就是說鴿子一次的配對最多也只能育出二羽子鴿來,不像植物一樣可以利用種子培育出成千上萬的子代,在育種學的範疇內,如果可供選擇的樣本數太少,運用“生物統計學”去求取“迴歸係數”那就失去了意義,也會使得育種的方向偏離主題,結論更不客觀,那就失去了原本育種的目的。

2.賽鴿的育種方向迥然不同於其他的經濟動物,我們要求乳牛的就是產乳量,而產乳量可以從每天的產乳重量來獲得;蛋雞的產蛋量也可以從每天的產蛋數來獲得;肉豬和肉牛的背脂厚度以及腰眼面積,都可以藉助超音波等科學儀器來獲得;雞、鴨、鵝、牛、豬等的增重和飼料效率都可依據所餵飼消耗的飼料量和其他的數據來獲得。

這些我們所要求的經濟動物性狀都是可以“量化”的,可經由各種不同的方式求得所要的不同的數據,再彙整所有的數據以供歸納比較與分析,這個結果都是可以用數字來表示。

唯獨賽鴿的飛翔速度、歸巢慾、適應惡氣候能力、飛翔耐力與敏捷果斷的判斷力等等的天賦智慧是無法用任何儀器來測量出,更不可能僅憑肉眼就能分辨出鴿子的孰優孰劣。

筆者常常談到賽鴿是用來“飛”的,不是用來“看”的,“比賽的集鴿籠是鴿子好壞最公平正確的裁判者”,光憑養鴿者的肉眼和手感,是不可能挑出好鴿子的,鴿子的好壞唯有通過種種比賽的考驗才是最正確、最真實、最客觀。

因此,賽鴿的育種可說是完全不同於其他動物的育種,一個配對是否成功,育種的目標和方向是否正確,都必須仰賴其子鴿實際參與競翔比賽的成績。

咱們現在做個逆向思考,賽鴿競翔比賽的成績就是決定育種是否成功的充分且必要條件。

3. 台灣鴿子的比賽制度非常不利於鴿子的育種。

台灣本島的鴿會不管是陸比或者是海翔,都是限定“特比環”的比賽方式,比賽的鴿子都是一歲齡以下的幼鴿,而且是“多關制”,一羽比賽鴿在短短的一個比賽季裡都不能有絲毫的差錯,否則就是“失格”一途,而且終其一生再也沒有任何比賽的機會,這種不合理的比賽制度,不知道扼殺了多少的好鴿子和超級鴿?更有台灣“特有的”卑鄙、下流、無恥、骯髒的網鴿者,更使得比賽添加了更多的變數。

在這種比賽制度下,參與比賽的鴿友勢必要有相當的財力與時間,可是又無法大量的作育出子鴿來參與比賽,在這種不利的情況下,從事賽鴿的育種更是倍覺艱辛。

4. 賽鴿的育種是一條充滿艱辛、困難、孤獨的漫漫長路,育種的路是需要有細心敏感的思維、堅毅不拔的耐性、堅持而不妥協的擇善而固執的特質。試問全世界還會再有多少個安德烈‧凡布利安那?再有多少個岩田兄弟?能夠傾其畢生之力,堅持自己的理想與願景,默默的從事賽鴿的育種。

5. 既然身處於台灣這個不利於賽鴿育種和發展的環境之下,如何在鴿界安身立命,就必須重新思考自己的目標,審度各方面主客觀的外在環境因素,再次的調整自己的思維和腳步。

筆者常常苦口婆心的建議週遭的鴿友們,在台灣千萬不要癡心妄想而且天真的想嘗試去建立屬於自己的“新鴿系”,這是非常困難的而且失敗的機率相當的高!平心靜氣的想想看,人生到底有幾個五十年?那些失去的某些失敗的經驗與光陰可否可以重新來過?“時勢造英雄”往昔國外的鴿界巨星,能夠成其功名,自有其當時的時空背景,撫今追昔,自然是不可同日而語!試問你是否可以成為第二個安德烈‧凡布利安那?我想這個答案絕對是:“不可能”!

cib56 10-10-2002 02:44 PM

臺灣賽制 有可能出現像歐洲明鴿舍之育種專家嗎

superlofts 10-10-2002 09:56 PM

引用:

最初由 cib56 發表
臺灣賽制 有可能出現像歐洲明鴿舍之育種專家嗎
很難!! 非常的難!!

superlofts 10-10-2002 10:04 PM

台灣特殊的特比環比賽制度,正是想在台灣從事鴿子育種的愛鴿者的最大的絆腳石!

cib56 10-13-2002 01:54 PM

除非將網鴿者全數剷除就有可能出現育種專家了

superlofts 10-13-2002 10:53 PM

引用:

最初由 cib56 發表
除非將網鴿者全數剷除就有可能出現育種專家了
這也是主要的因素之一。

cib56 10-21-2002 07:00 PM

臺灣賽鴿一生只有一次機會參賽 且不能出差錯 生病體虛 一次就買單 可憐就是連父母鴿都要賠上生命

ㄚ良 10-23-2002 12:26 PM

可能嗎
 
引用:

最初由 superlofts 發表
這也是主要的因素之一。
杜絕網鴿這永遠都是個夢....就如同先改變賽制一般.....
如果真有個業餘的鴿會成立...它會生存下去嗎....
如果真的改變了賽制那國內的養鴿人口.會只剩下幾成...:(
國內多的是競翔高手...育種高人卻不多.....
所以國內默默的在作育種的鴿友.真是打心理尊敬他們.......

老龍 10-23-2002 04:13 PM

育種是記錄一個過程
這個過程包含作出 參賽 再作出
撇開賽制不談 光網子就可以讓育種人士灰頭土臉
鴿子回不來了你說他好不好? 是中網了還是出意外了?
中了一次網 你說他好不好? 中了兩次你說他好不好?
鴿子會中網你要不要負責? 你的管理有無問題?

所以育種在台灣還真是難ㄚ!!!

cib56 10-28-2002 10:41 PM

育種真是難題 真怕網鴿歹徒

tsai 11-01-2002 12:29 AM

到澎湖可行媽
 
:confused:

淚痕 11-22-2002 08:55 PM

回覆: 到澎湖可行媽
 
引用:

最初由 tsai 發表
:confused:
澎湖是沒有網鴿的困擾啦
但是澎湖地小,鴿子的訓練最多也只是放高雄台南及嘉義這三個地方而已
在訓練不足又直接比賽的情況下
你.......認為有可能嗎

tsai 11-23-2002 04:02 AM

澎湖是沒有網鴿的困擾啦
 
如果往西到金門 再往北到馬祖 (馬祖自澎湖有450kg以上)
此種方法要選育出優良的海翔血系我想不難

淚痕 11-24-2002 08:44 PM

回覆: 澎湖是沒有網鴿的困擾啦
 
引用:

最初由 tsai 發表
如果往西到金門 再往北到馬祖 (馬祖自澎湖有450kg以上)
此種方法要選育出優良的海翔血系我想不難

此種方法是可行的,但是必須考慮到一點
那就是在澎湖根本就沒直飛金門或馬祖的航班
就連船運也就行走台南高雄嘉義這三個地方而已
而這每季也只有數百隻鴿子在比賽
壓根就沒法顧船遠航到金門或馬祖呀
就連最近流行的海翔賽,我們這有跟南部的一起放過
鴿子都是先整批帶到台灣然後再回頭飛回澎湖的
所以雖然澎湖無網鴿的困擾,但因交通,鴿會等因素
想要出一個育種家也難呀

winzan.888 11-29-2002 10:49 AM

:)
其實,處在台灣賽制及很多外在因素下(包括網鴿,作弊...等),也不全然無法育種.只不過需要花更多的時間,人力,以及金錢.再者再台灣賽制中牽涉到很大的獎金,大部分鴿有多是注重現況,也就是說如何贏大錢才是最重要的.至於如何育種已經不在那樣重要.記得有為強豪說:(有沒有育種已經不重要,只要有錢後,再貴再好的鴿子都買的起,不是嗎!所以說何必花錢和時間去育種呢)不之各位看倌,您覺得呢?

tsai 11-29-2002 01:18 PM

鴿界多的是唐日榮 甚ㄇ時候柴能出1位李遠哲:confused:

au4455 12-10-2002 05:42 PM

本人鴿會唐姓強豪一對黃金配對今年已近十歲高齡,每年五.六孵參賽.成績令人震憾.
問他是否該讓鴿對退下來育種.他回答即是,錢贏夠多時什麼好鴿子買不到,祇怕錢沒贏到留一大堆黃金配對子孫也沒用.育種嗎,{A贏再來貢}.

tsai 12-11-2002 01:23 AM

本人鴿會唐姓強豪一對黃金配對今年已近十歲高齡,每年五.六孵參賽.成績令人震憾.
問他是否該讓鴿對退下來育種.他回答即是,錢贏夠多時什麼好鴿子買不到,祇怕錢沒贏到留一大堆黃金配對子孫也沒用.育種嗎,{A贏再來貢}.


還是沒看到李遠哲ㄉ影子:o

au4455 12-12-2002 01:07 AM

:confused:Mr.tsai,企業經營是競爭的,現實的,殘酷的.您會用經營之神王永慶經營企業或是請李先生幫您經營企業呢.賽鴿界亦若是,如育種的目的只為達到與親本鴿相似的目的,勸您找一隻白鴿跟一隻黑鴿,一代一代育種繁殖等到數代後再生到白色鴿或黑色鴿,您就成了李遠哲第二了.育種若是目的,比賽就沒什麼好玩了.國內也好,國外也好,難找到一位置身鴿界純為性趣養鴿而被尊稱[強豪]者.鴿界有幾位不為名或利而置身此環境者.更何況為達目的而[育種]需殺多少不相似的鴿子.當理想脫離現實後,勸您及早入[淨]界,以免為達目的多造殺孽.(當您投入眾多金錢與時間後再發現走錯路時,後悔已晚)

tsai 12-13-2002 02:08 AM

Mr.au445
 
引用:

最初由 au4455 發表
:confused:Mr.tsai,企業經營是競爭的,現實的,殘酷的.您會用經營之神王永慶經營企業或是請李先生幫您經營企業呢.賽鴿界亦若是,如育種的目的只為達到與親本鴿相似的目的,勸您找一隻白鴿跟一隻黑鴿,一代一代育種繁殖等到數代後再生到白色鴿或黑色鴿,您就成了李遠哲第二了.育種若是目的,比賽就沒什麼好玩了.國內也好,國外也好,難找到一位置身鴿界純為性趣養鴿而被尊稱[強豪]者.鴿界有幾位不為名或利而置身此環境者.更何況為達目的而[育種]需殺多少不相似的鴿子.當理想脫離現實後,勸您及早入[淨]界,以免為達目的多造殺孽.(當您投入眾多金錢與時間後再發現走錯路時,後悔已晚)
敝人目前經營一家小小的公司,若是.假設.可能.營業部我會用王永慶,研發部用李遠哲,人員訓練用黑幼龍,會計部用劉泰英.
可是的可是這是不可能.
要成為一個強豪.育種名家哪是一個人一個環境一個方法,一點點時間,一點點金錢
不殺一隻鴿子可以達到的.
君不見一將功成萬骨枯............................................ :(

VAN 12-14-2002 01:25 PM

回覆: Mr.au445
 
引用:

最初由 tsai 發表
敝人目前經營一家小小的公司,若是.假設.可能.營業部我會用王永慶,研發部用李遠哲,人員訓練用黑幼龍,會計部用劉泰英.
可是的可是這是不可能.
要成為一個強豪.育種名家哪是一個人一個環境一個方法,一點點時間,一點點金錢
不殺一隻鴿子可以達到的.
君不見一將功成萬骨枯............................................ :(

致敬 Mr.au445 and Mr.tsai :
:) 看完你們的對話後,我只有一個感想而說一句話:「我就是我」
因為我不是李遠哲,也不是王永慶、黑幼龍、劉泰英等等........
他們也只是忠實做好他們“自己”,並不斷學習掘發出自己的潛能極限,只要一個因緣良機,一個關鍵時機,歷史會因應個人命運而時勢造英雄,只是他們的精神有值得我們借鏡做為學習的參考,但還是要學習如何始自己做為自主某專長領域的領導人(你覺得你對養鴿哪一方面最專長呢?)
在網上瀏覽到本頁的各位網友鴿友,也許你可能是一位優秀的育種家,也許你可能是一位享譽天下的強豪,也許你可能是一位新人或菜鳥,但這一切都並不代表未來的結果。時間是公平的,因為它已經一開始決定了你的人生活幾年,未來的道路和成敗是自己創造走出來的,生命總會找到出路。:p

madux 12-16-2002 10:00 AM

VAN有空要出來透透氣, 不要閉關偷練爵士武功. 不是, 是絕世武功!

au4455 12-16-2002 11:15 PM

回覆: Mr.au445
 
引用:

最初由 tsai 發表
敝人目前經營一家小小的公司,若是.假設.可能.營業部我會用王永慶,研發部用李遠哲,人員訓練用黑幼龍,會計部用劉泰英.
可是的可是這是不可能.
要成為一個強豪.育種名家哪是一個人一個環境一個方法,一點點時間,一點點金錢
不殺一隻鴿子可以達到的.
君不見一將功成萬骨枯............................................ :(

:) 小弟我為一家金融機構的小主管,可以把錢投資在王永慶身上(強豪ㄛ);可別把子彈投注在李先生身上,研究出的東東不一定合市場(比賽場);訓練不一定要黑先生,我比較喜歡外包(有彈性,收費又合理);劉掌櫃嘛,老是叫他把帳做好(不一定要做對),老是不聽話(出troble了ㄏ).

tsai 12-24-2002 01:26 AM

正如VAN所言{我就是我},如果任何事均找別人代勞,那要我何用[B]:eek:

sniper 12-24-2002 11:21 PM

同意 au4455 兄的說法
要把錢投資在 王永慶 身上
而不把錢投注在 李先生 的身上
小弟目前公司就有這種狀況
公司的經理人以前是在 研究學術單位
根本沒有市場觀念及盈虧觀念
一直只想賣弄他的技術,
哇哩! 技術是不能賣錢的
唯有製造出迎合市場需求的產品才能出貨、賣錢。
唉!!!

小寶 12-26-2002 02:35 AM

「技術是不能賣錢的,唯有製造出迎合市場需求的產品才能出貨、賣錢。」

這句話使我心有所感。

tsai 12-26-2002 11:50 PM

[QUOTE] 任何人在成名前一定要練功,而在練功時一定是撞得滿頭包.
在制造出有市場價值的產品前他已發明了多少垃圾(沒人買的)
3M一年發明上千種產品能賣錢的只有個位數
一位育種名家一生做育多少羽的鴿子又有多少羽是冠軍
今天的垃圾可能是明天黃金
今天的黃金明天還是不是黃金:confused:

tsai 12-27-2002 12:06 AM

對不起在加一段
 
在商言商但是我相信大部分的鴿友養鴿是要比賽贏錢而不是養鴿賣錢

羅賓蔡 12-27-2002 08:23 AM

呵呵,人事鳥事一樣的事.
書讀的再多沒有好好運用也是輸,育種作出沒有失敗過就不會成功,
要有好鴿才有比別人贏的機會大,難喔,比做人難.

VAN 12-29-2002 03:22 PM

致尊敬的madux朋友
 
引用:

最初由 madux 發表
VAN有空要出來透透氣, 不要閉關偷練爵士武功. 不是, 是絕世武功!
謝謝你還記得關心我 :) ,好長一段時間沒來,星期天放假透透氣來留言了,我只是生活正常了,沒有像以前這麼迷戀網路了,並不是閉關偷練爵士武功,

我是想通了少言多行,知而力行,方可實踐,您說是嗎? ;) 努力共勉之
P.S:我發覺多吸收您和其他前輩在網上發表的先進觀念,對我還是有很大的幫助,所以我很喜歡默默的學習,感謝!:)

VAN 12-29-2002 03:56 PM

致尊敬的 tsai 與 羅賓蔡朋友
 
看完您們的留言感覺很好,相信您們在商界事業有成 :)

比賽是為了努力贏錢-仁君哪位不愛獨家一方發達又發財?
育種是為了努力成名-鳥癡怎會不為自族一系光耀建門楣?

堅持就是勝利,但過程是很難以想像艱鉅、辛酸、苦澀 :)
等待漫長煎熬才到收成的時候,才能嚐盡感覺到什麼才是較真的甜美味道....

從許多的失敗中找到一條自己嘔心瀝血的成功之路,那就是對鴿子終身不悔的執迷不悟(就算賠了性命也不肯放棄"我愛上了鴿子"的天真想法)

排骨 12-29-2002 11:22 PM

回覆: 致尊敬的 tsai 與 羅賓蔡朋友
 
引用:

最初由 VAN 發表
看完您們的留言感覺很好,相信您們在商界事業有成 :)

比賽是為了努力贏錢-仁君哪位不愛獨家一方發達又發財?
育種是為了努力成名-鳥癡怎會不為自族一系光耀建門楣?

堅持就是勝利,但過程是很難以想像艱鉅、辛酸、苦澀 :)
等待漫長煎熬才到收成的時候,才能嚐盡感覺到什麼才是較真的甜美味道....

從許多的失敗中找到一條自己嘔心瀝血的成功之路,那就是對鴿子終身不悔的執迷不悟(就算賠了性命也不肯放棄"我愛上了鴿子"的天真想法)

一切順利吧加油````````````````````````````````````

鴿界浪子 01-15-2003 05:23 AM

回覆: 致尊敬的 tsai 與 羅賓蔡朋友
 
引用:

最初由 VAN 發表
那就是對鴿子終身不悔的執迷不悟(就算賠了性命也不肯放棄"我愛上了鴿子"的天真想法)
養鴿盡興就好

鴿界浪子 01-15-2003 05:27 AM

引用:

最初由 tsai 發表
甚ㄇ時候柴能出1位李遠哲:confused:
要由諾貝爾基金會決定.

歐吉桑 01-15-2003 10:03 AM

引用:

最初由 鴿界浪子 發表
--------------------------------------------------------------------------------
最初由 tsai 發表
甚ㄇ時候柴能出1位李遠哲
--------------------------------------------------------------------------------

要由諾貝爾基金會決定.


哈!不用那麼麻煩啦,只要一位姓李的,改名為「遠哲」,或姓李的新生兒,取名為「遠哲」就行了。

tsai 01-16-2003 12:59 AM

慘了....慘了
 
我姓蔡不姓李,問我老婆看看小孩從母姓可不可以,如果可以我們再生一個就取名叫[李遠哲]
可是我老婆五十幾了還生的出來嗎:confused:

168dkny 01-19-2003 03:44 PM

同感…

3587168 05-05-2005 12:35 PM

好多料喔
 
今天無意翻到仁哥的舊文章覺得不錯所以回應一下讓大家回味....:D

nn123913459 08-06-2005 05:58 AM

台灣賽制殘酷無比...
一之鴿子一次出賽就代表他一生...

ㄚ良 08-06-2005 11:59 AM

@@..
 
引用:

作者: cib56
臺灣賽制 有可能出現像歐洲明鴿舍之育種專家嗎

要像"歐洲明鴿舍之育種專家"是不可能啦.....:rolleyes:
但是像港片中的"賭王"是數不清的啦.......:D


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