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黃鎮參 05-31-2002 12:14 AM

泰國的國際鴿賽
 
1980年代初期(精確年度記不得)泰國鴿友說服了泰國航空公司贊助舉辦了亞洲太平洋國際鴿賽,辦比賽的宗旨是慶祝泰皇60歲 (數字不是既得很清楚)生日及推廣泰國的觀光業.

由於泰國航空公司的贊助,大會請了專業國際會議顧問公司在泰國鴿會的協助下全力籌辦國際水準的比賽活動.( 90 年我請台灣的國際會議顧問公司估價,數額是上千萬台幣).比賽活動的節目之一是四位來賓應邀演講: 他門是:

英國的奧斯曼
荷蘭的林伯爾
荷蘭的瀚克狄威德
台灣的黃鎮參

鴿舍設在四星級飯店的頂樓.

比賽結果賽鴿在翌日歸返,我在拍賣會以2300美金買下第三名的純楊阿騰系母鴿(名母131之近親後代)後來該母鴿之親妹(荷蘭原鴿主日後相贈)配司翠克鮑特系原鴿生下菲律賓國際鴿舍12名.血統特質似乎不可小覤.

寫這篇文章的用意是讓我們檢視一下,二十年前,泰國已經由企業贊助舉辦比賽.(因為比賽菲用有航空公司的贊助,由參加費扣除其他費用後的獎金自然豐厚).我們二十年後的今天即使有網站上已經有我不認識的鴿友表態提供贊助,我們仍懷疑,企業贊助是否可能.合適嗎? 我們自己裹足不前,卻期望外力來幫助我們,讓我們玩個痛快,合理嗎? 天助自助者,網路族的鴿友請跳出來,任何再小的配合與鼓勵都是意義重大的.

大砲的大膽構思不是憑空而來.我是事件的見證人之一.

yuwei 05-31-2002 12:53 AM

Re: 泰國的國際鴿賽
 
請問黃前輩,1980年代初期你就受邀見證泰國國際鴿舍的成立,1990年你也請國際會議顧問公司,估價聯合鴿舍的費用,且當時耐久能企業也承諾給予部份的補助,為何至今十餘年,仍未見你所主導的國際聯合鴿舍成立與比賽,是否你的原始構想,並無法引起國內大多數鴿友的共鳴,甚至領導鴿界的大老們,也沒多少人有身先士卒的精神,來服務鴿界大眾?

黃前輩之前你曾說過,對於此,早就已有腹案,今天與其在此呼籲鴿友們配合與鼓勵,何不把你所有的構想與如何實施的實際方案,詳細地公佈於此,讓所有鴿友們檢視其是否可行,並可讓大家參予討論修改,而不是一昧地空有理想,卻沒有一個實實在在的施行細則存在,難怪之前跳出來附議的前輩,如東亞、阿焄....等,都紛紛打退堂鼓,獨留你一人唱獨角戲。

黃前輩,我只是一個應屆的高三學生,請恕我直言,至今你連國際鴿舍的章程,都八字還沒一襒,要談日後的願景,似乎還太早吧!還有請政府、企業贊助的實際細節要如何操作呢?

歐吉桑 05-31-2002 12:59 AM

小子有種
 
現在的年輕人愈來愈厲害了,老夫佩服你,小子有種。

黃鎮參 05-31-2002 04:19 AM

Re: Re: 泰國的國際鴿賽
 
引用:

最初由 yuwei 發佈
請問黃前輩,1980年代初期你就受邀見證泰國國際鴿舍的成立,1990年你也請國際會議顧問公司,估價聯合鴿舍的費用,且當時耐久能企業也承諾給予部份的補助,為何至今十餘年,仍未見你所主導的國際聯合鴿舍成立與比賽,是否你的原始構想,並無法引起國內大多數鴿友的共鳴,甚至領導鴿界的大老們,也沒多少人有身先士卒的精神,來服務鴿界大眾?

黃前輩之前你曾說過,對於此,早就已有腹案,今天與其在此呼籲鴿友們配合與鼓勵,何不把你所有的構想與如何實施的實際方案,詳細地公佈於此,讓所有鴿友們檢視其是否可行,並可讓大家參予討論修改,而不是一昧地空有理想,卻沒有一個實實在在的施行細則存在,難怪之前跳出來附議的前輩,如東亞、阿焄....等,都紛紛打退堂鼓,獨留你一人唱獨角戲。

黃前輩,我只是一個應屆的高三學生,請恕我直言,至今你連國際鴿舍的章程,都八字還沒一襒,要談日後的願景,似乎還太早吧!還有請政府、企業贊助的實際細節要如何操作呢?

質疑的好!

1990年亞洲鴿協聯盟就授權我去推動這個構想.我為此自費前往美國,歐洲,中國大陸尋求支持,歐洲,美國沒問題, 到大陸接洽相當有份量的人,得到的答案是大陸要加入亞洲鴿協聯盟,台灣要改國名(當時台灣的會籍名稱還是中華民國),鑒於當時的政治環境還非常僵硬,.看不到軟化的可能,只能轉進,靜待環境的變化.


再來,更大的難題是人的問題,90年籌備的過程,我先邀請了另三位大學程度的鴿友到台北我家開會,一位畢業於成功大學物理系,一位畢業於東海大學法律系,另一位是學藥的,都是鴿界一時之選,結果這位學藥的鴿友把會議記錄加上個人的意思,未經我過目,就投到雜誌社發表.前述政治上的難題,加上人事上的與困擾,使我不得不轉進,要強調的:關於人的問題,人選都是我挑的當然應該由我負責,怪不得別人.

此外還有個插曲,我所接觸的國際會議顧問公司在初步接觸之後, 立即寫了一封信送給FCI. 把我們的作業腹案告知,尋求支持.結果,FCI沒回信,我們的腹案卻在次年稍加修改後於荷蘭實施.不管原因是什麼,這也應該是我的責任.可能程序及表達上都有問題吧.

當然推動一項前衛的制度遇到鴿界本身的阻力也是可以預期的.如果在台灣有這麼個國際賽,對已經存在的鴿會及不想改變現狀的領導者,多少是個壓力,對在原來的比賽制度的贏家也是個麻煩事,制度一改,一切得重新適應起,對進口鴿子的專業者, 賽後的拍賣也可能是對市場不小的衝擊.因此,如果持續有人提出負面的看法也是正常的.要嚇退革命份子並不難.當年比賽由陸上轉海上也是經歷類似的阻力,尤其是來自鴿友與網鴿者的共利架構.如果想暸解箇中滋味,不妨請教海上先驅者之一,台南縣的翁天水先生(我不認識翁先生,但是聽過很多他奮鬥的故事). 問題是,現在享受海上競翔之樂的鴿友,有幾人想到他.我也是抱著這樣的理解在進行這次的嚐試.我不是高超地想服務鴿友,我只是想去接受我樂於接受的挑戰.挑戰失敗,在我一生中,從未間斷,卻也是我一直活的很痛快的原因.

這麼一件困難的事,絕對不是少數幾個人及短時間的努力可以落實的.組織的設計及管理更是優先要處理的問題.我已經提出了以獅子會的章程做起草的藍本.大家的溝通才開始,讓事情隨時間而改變再做論斷.沒有組織談進一步細節是空談.如果目前為止我在不同的文章披漏的細節(先不論您認不認同)不叫腹案,歡迎讀者提出自己的腹案來.請人配合的人也可以搖身一變成為配合別人的人.

在結束本文之前,我再度呼籲,即使是質疑甚至反對的意見都是我樂見的.想做事就不能怕出醜.我提出個人的經歷,意不在炫耀,而是提供一面鏡子,在您提出質疑之前,請先斟酌,類似的事情您做過幾件.難免反感,但是我不是嘩眾取寵來的.

黃鎮參 05-31-2002 04:19 AM

Re: Re: 泰國的國際鴿賽
 
引用:

最初由 yuwei 發佈
請問黃前輩,1980年代初期你就受邀見證泰國國際鴿舍的成立,1990年你也請國際會議顧問公司,估價聯合鴿舍的費用,且當時耐久能企業也承諾給予部份的補助,為何至今十餘年,仍未見你所主導的國際聯合鴿舍成立與比賽,是否你的原始構想,並無法引起國內大多數鴿友的共鳴,甚至領導鴿界的大老們,也沒多少人有身先士卒的精神,來服務鴿界大眾?

黃前輩之前你曾說過,對於此,早就已有腹案,今天與其在此呼籲鴿友們配合與鼓勵,何不把你所有的構想與如何實施的實際方案,詳細地公佈於此,讓所有鴿友們檢視其是否可行,並可讓大家參予討論修改,而不是一昧地空有理想,卻沒有一個實實在在的施行細則存在,難怪之前跳出來附議的前輩,如東亞、阿焄....等,都紛紛打退堂鼓,獨留你一人唱獨角戲。

黃前輩,我只是一個應屆的高三學生,請恕我直言,至今你連國際鴿舍的章程,都八字還沒一襒,要談日後的願景,似乎還太早吧!還有請政府、企業贊助的實際細節要如何操作呢?

質疑的好!

1990年亞洲鴿協聯盟就授權我去推動這個構想.我為此自費前往美國,歐洲,中國大陸尋求支持,歐洲,美國沒問題, 到大陸接洽相當有份量的人,得到的答案是大陸要加入亞洲鴿協聯盟,台灣要改國名(當時台灣的會籍名稱還是中華民國),鑒於當時的政治環境還非常僵硬,.看不到軟化的可能,只能轉進,靜待環境的變化.


再來,更大的難題是人的問題,90年籌備的過程,我先邀請了另三位大學程度的鴿友到台北我家開會,一位畢業於成功大學物理系,一位畢業於東海大學法律系,另一位是學藥的,都是鴿界一時之選,結果這位學藥的鴿友把會議記錄加上個人的意思,未經我過目,就投到雜誌社發表.前述政治上的難題,加上人事上的與困擾,使我不得不轉進,要強調的:關於人的問題,人選都是我挑的當然應該由我負責,怪不得別人.

此外還有個插曲,我所接觸的國際會議顧問公司在初步接觸之後, 立即寫了一封信送給FCI. 把我們的作業腹案告知,尋求支持.結果,FCI沒回信,我們的腹案卻在次年稍加修改後於荷蘭實施.不管原因是什麼,這也應該是我的責任.可能程序及表達上都有問題吧.

當然推動一項前衛的制度遇到鴿界本身的阻力也是可以預期的.如果在台灣有這麼個國際賽,對已經存在的鴿會及不想改變現狀的領導者,多少是個壓力,對在原來的比賽制度的贏家也是個麻煩事,制度一改,一切得重新適應起,對進口鴿子的專業者, 賽後的拍賣也可能是對市場不小的衝擊.因此,如果持續有人提出負面的看法也是正常的.要嚇退革命份子並不難.當年比賽由陸上轉海上也是經歷類似的阻力,尤其是來自鴿友與網鴿者的共利架構.如果想暸解箇中滋味,不妨請教海上先驅者之一,台南縣的翁天水先生(我不認識翁先生,但是聽過很多他奮鬥的故事). 問題是,現在享受海上競翔之樂的鴿友,有幾人想到他.我也是抱著這樣的理解在進行這次的嚐試.我不是高超地想服務鴿友,我只是想去接受我樂於接受的挑戰.挑戰失敗,在我一生中,從未間斷,卻也是我一直活的很痛快的原因.

這麼一件困難的事,絕對不是少數幾個人及短時間的努力可以落實的.組織的設計及管理更是優先要處理的問題.我已經提出了以獅子會的章程做起草的藍本.大家的溝通才開始,讓事情隨時間而改變再做論斷.

在結束本文之前,我再度呼籲,即使是質疑甚至反對的意見都是我樂見的.想做事就不能怕出醜.我提出個人的經歷,意不在炫耀,而是提供一面鏡子,在您提出質疑之前,請先斟酌,類似的事情您做過幾件.難免反感,但是我不是嘩眾取寵來的.

goldwine19 05-31-2002 08:33 AM

又是老和尚的心境............
 
黃前輩:
我一直很佩服您與幾位鴿友的劃時代革新運動.
也很期盼事情有一個偉大的開始
與美好的繼承.
相對的.
雖然很不容易.
但是我們都希望會有一個圓滿的結果................
年輕人講話有時候會衝一點.無心的啦!
黃前輩.
我們都曾經年輕過. 是不是!
而且您身旁不是一直有敢做直言
與後面支持的推手嗎?
櫻梅桃李.
各個樣像當體皆不同.
真理是奮鬥出來的...................................
謝謝鴿界有您這種人!

黃鎮參 05-31-2002 11:40 AM

Re: 又是老和尚的心境............
 
引用:

最初由 goldwine19 發佈
黃前輩:
我一直很佩服您與幾位鴿友的劃時代革新運動.
也很期盼事情有一個偉大的開始
與美好的繼承.
相對的.
雖然很不容易.
但是我們都希望會有一個圓滿的結果................
年輕人講話有時候會衝一點.無心的啦!
黃前輩.
我們都曾經年輕過. 是不是!
而且您身旁不是一直有敢做直言
與後面支持的推手嗎?
櫻梅桃李.
各個樣像當體皆不同.
真理是奮鬥出來的...................................
謝謝鴿界有您這種人!

看來我這泥人還是不脫一些土氣.面對質疑,好像還發了些火.其實,要不這樣,我也不再覺得自己仍有可愛之處.當然,掌聲更是令人鼓舞的.

去年年初(2001)在廣州住了二十幾天,相處的都是對岸的同胞,二十幾天下來有個非常強烈的感受: 大部分的人不再緬懷過去的大鍋飯,也不再眼巴巴地仰望著政府能為他們做什麼.每個人都張大了眼睛為自己尋找發展的機會.顯的朝氣蓬勃.

反觀今天的台灣,政府已經債台高築,號稱精英的政界領導人終究是少數,他們既要顧選票,又要顧全整體的發展,真是苦不堪言.國民如果期望借重政府來解決問題,是容易失望的.個人認為要救這個國家就是不要有期望救世主出現的想法.靠每個人把自己的潛能解放出來,由兩千萬人都出力來找出路.鴿界也一樣,黃鎮參一個人,只是瑩火之光,鴿界的前途是要所有的鴿友都盡一份心力,才有指望.如果每個人都只隔岸觀火,寄望別人提出一個萬全,外加保證的方案來開創未來,國家也好,鴿界也好,往下沉淪的機會可真不小.

長期由外來政權管轄的台灣,被分化, 不團結的習性已經不知不覺中深植人心.現在,台灣人已經是自己的主人,如果藉由共同興趣的賽鴿,打造合作的習慣,不也是鴿界人對國家社會的一種貢獻?

在這方面,我不得不再提一次亞洲鴿協聯盟秘書長劉萬來先生,每到開會之前,準備三種語言的開會通知及議程.與各會員國的代表人聯繫出席人數,安排食宿,交通.數十年(近五十年)如一日.為的只是大家有個歡樂的聚會.對我這脫韁野馬也要百般安撫,呵護,深恐我跟不上腳步或是不想跟.

如此說來,遭到後生晚輩的質疑, 只是個報應,火什麼火?

歐吉桑 05-31-2002 03:35 PM

關於yuwei之前的留言,依我的看法,他的前提只是想把心中的疑惑說出,以尋求黃前輩解答,相信並無半點詆毀之意,此點還望各位明鑑,給年青人一個鼓勵,至少他也關心他所熱愛的鴿子,不是嗎?何況能受到後生晚輩的質疑,不也是一種福氣嗎?至少可證明一點,老人說的話,還是有人在看的,不要說是什麼報應,也不要發火,輕鬆一下嘛!別人的不同意見,不正是進步的原動力嗎?

歐吉桑 05-31-2002 03:36 PM

但老杇也心中有幾點疑惑不明,想請黃前輩指教:
1、 政治問題我不懂,但既然歐美各國都沒問題,只獨大陸反對,為何不先和其他各國配合執行,等大陸的政治環境改善後,再邀其加入,為何就此打住?

歐吉桑 05-31-2002 03:36 PM

2、 你說國際會議顧問公司曾把你們的作業腹案送到FCI,那此份腹案,應就是一份所謂的「腹案」,是否可先公佈,再廣徵意見後稍加修改,當做這次發起的草稿,何必一切重頭開始?或許打字是一種苦差事,但最近黃前輩不也是留了一大堆留言嗎?慢慢打,相信沒人催你的。

歐吉桑 05-31-2002 03:37 PM

3、 老龍前輩、東亞前輩想改善目前的競翔環境,欲由一個聯合鴿舍的「點」做起,進而推行至「線」,仍致擴展至整個「面」,但黃前輩提出的職業化,倘能成功,請問有幸被稱為「職業高手」,而受邀參賽的鴿友能有多少?其他那些想「十年寒窗無人問,一舉成名天下知」的鴿友將何去何從?賽鴿這種東西,有那一個人敢自認是高人一等的高手,如此,又將用何種方法來認定誰是所謂的高手呢?由誰來執行認定呢?相信即使由萬能的上帝來決定,都無法使人完全的信服,甚至有改信他教的可能發生。

歐吉桑 05-31-2002 03:38 PM

4、 還有爭取政府、企業「長期」贊助的實際細節要如何操作呢?沒有切確的細則,那至少應有一個大綱吧!
把賽鴿運動提升至如職業球類運動一般,固然可提升賽鴿運動在社會上的地位,但政府、企業的補助是否可「長期」且「普及」至全國所有的各大小支會,還是只能贊助職業聯盟而已,那以後是否把賽鴿運動,定位成只是上流社會的遊戲罷了?如果真是如此,那相信將使養鴿的人口日趨減少,就如你說的求人不如求己,是否想一個更為週延妥善的方法來,讓各地的賽鴿運動能更蓬勃發展,甚至形成一股全民運動,得到全世界的肯定,進而回饋社會,造福人類(講這些冠冕堂皇的話來,自己都覺得不好意思,雞皮疙瘩掉滿地)。

目前大樓林立、環保意識抬頭,已不利養鴿,而如今仍願堅守養鴿崗位的鴿友們,莫不處心積慮地想有出人頭地的一天,因如此既能滿足個人之理想,更能使荷包麥克麥克,但今天我們如只是一昧地想提高賽鴿的境界,卻忽視了廣大弱勢的鴿友權益,如此對賽鴿運動,非旦不是助力,反而是一種阻力,那又何苦來哉?

歐吉桑 05-31-2002 03:38 PM

5、 鴿賽運動不同於一般的球類運動,須有強壯的體魄、驚人的耐力、天才型的運動家不可,只要任何人肯努力學習養鴿的一切技巧、不斷地累積經驗、引進或培養鴿種,都有出人頭地的一天,即使是肢體殘障的鴿友都能和正常人一較高低,不必只能參加殘障運動會。

歐吉桑 05-31-2002 03:39 PM

6、 再次強調一次,別人不同的意見,不僅是思考改進的方向,更是改革的原動力,不管對你或對我、對大家都是,黃前輩現在是否該把理想化為文字,先把原始構想寫出,再集眾人的智慧來修改成一個完美的細則,雖然說打字是一件苦差事,但以近日你所打的字數,早就把章程打好了,眾鴿友也能知你所思為何,就不必時時提出「質疑」,你也不必窮於解釋,無法專心論述了。

歐吉桑 05-31-2002 03:40 PM

7、 還有別想把我拖下水,我不會游泳,只能在岸上喊喊加油,過過乾癮。

偉哥 05-31-2002 03:58 PM

^^
 
大家真是打字高手.........:D
希望你們多多發表
給我們這鴿界新手能多增廣見聞!!!!!!:confused:

黃鎮參 05-31-2002 04:24 PM

引用:

最初由 歐吉桑 發佈
關於yuwei之前的留言,依我的看法,他的前提只是想把心中的疑惑說出,以尋求黃前輩解答,相信並無半點詆毀之意,此點還望各位明鑑,給年青人一個鼓勵,至少他也關心他所熱愛的鴿子,不是嗎?何況能受到後生晚輩的質疑,不也是一種福氣嗎?至少可證明一點,老人說的話,還是有人在看的,不要說是什麼報應,也不要發火,輕鬆一下嘛!別人的不同意見,不正是進步的原動力嗎?
這下兩邊夾擊,我看得找個防空洞躲起來.還好有準備,頭上還帶了頂鋼盔.

歐吉桑教訓的是, 年輕人的質疑是可貴的,好像發火就不是真火,報應只敢指向自己.這位年輕人,關心,著急才會寫出那樣的文章.寫了長信回覆表示我對 yuwei 的問題的重視,歡迎與鼓勵.

正如 goldwine19所言,真理是奮鬥出來的.放心!大砲的耐力驚人.從我這頭看,整篇樂章連前奏都還沒開始哩!

黃鎮參 05-31-2002 04:43 PM

引用:

最初由 歐吉桑 發佈
但老杇也心中有幾點疑惑不明,想請黃前輩指教:
1、 政治問題我不懂,但既然歐美各國都沒問題,只獨大陸反對,為何不先和其他各國配合執行,等大陸的政治環境改善後,再邀其加入,為何就此打住?

兩岸關係陷入僵局,才讓兩岸鴿賽為和平而飛有成為國際事件的基礎.有了國際事件的基礎,引起社會與企業的關注的可能大增.政府支持與企業贊助可能性才能提高.我們也才有資源去辦這個比賽.大陸或台灣有一方不想玩,戲就演不下去了.

黃鎮參 05-31-2002 05:11 PM

引用:

最初由 歐吉桑 發佈
2、 你說國際會議顧問公司曾把你們的作業腹案送到FCI,那此份腹案,應就是一份所謂的「腹案」,是否可先公佈,再廣徵意見後稍加修改,當做這次發起的草稿,何必一切重頭開始?或許打字是一種苦差事,但最近黃前輩不也是留了一大堆留言嗎?慢慢打,相信沒人催你的。

當時中華民國賽鴿協會在陳信義理事長的領導下,還相當有整合力.我的構想是將轄下鴿支會會員的比賽成績,設計一個得獎積分制來篩選接受國際鴿友委託的權利.國際鴿友的委託鴿再以抽籤的方式,分發到這些鴿舍.國際委託鴿的比賽費用由國外鴿友負擔,獎金以委託人6,受委託人4的分成比例計算.得獎鴿拍賣所得則由主辦單位,委託人,受委託人另訂分成比例.國內鴿友不受積分限制,均可付費報名,以自己的鴿子參加比賽.各支會可另行依原有慣例,配合舉辦傳統的特比賽以減輕來自辦會者的阻力.如此一來,如果放鴿地選在福州,則全國賽就有個雛形了.

FCI 後來發行了奧林匹克環委託給荷蘭的鴿友管理進行比賽,是第一次那樣辦.

您講話的口氣很像當今的立法院諸公.民主政治就是這樣吧.我倒很樂意自動接受質詢.隨然我不是官員, 您也不是立委.

黃鎮參 05-31-2002 05:28 PM

引用:

最初由 歐吉桑 發佈
3、 老龍前輩、東亞前輩想改善目前的競翔環境,欲由一個聯合鴿舍的「點」做起,進而推行至「線」,仍致擴展至整個「面」,但黃前輩提出的職業化,倘能成功,請問有幸被稱為「職業高手」,而受邀參賽的鴿友能有多少?其他那些想「十年寒窗無人問,一舉成名天下知」的鴿友將何去何從?賽鴿這種東西,有那一個人敢自認是高人一等的高手,如此,又將用何種方法來認定誰是所謂的高手呢?由誰來執行認定呢?相信即使由萬能的上帝來決定,都無法使人完全的信服,甚至有改信他教的可能發生。


有別於90年時的構想,我現在的想法是加入 PigeonPro 成為會員,遵守聯盟的章程並繳付每隻鴿子的比賽費用(雖有企業贊助,仍須支付每隻鴿子的比賽費用,就如同張德培參加職業賽,他的機票,旅館費用還是要自己付的.)即具備資格參加比賽.沒有評鑑的問題.

來自企業的贊助加上這些會員繳交的比賽費用扣除比賽及活動支出,慈善捐款, 稅捐等就成了獎金的來源.此外拍賣所得也是活動經費的來源之一.每位會員的參加鴿數或對額外數目的參加鴿提高參加費.等等.........很多問題要集思廣益(不是黃鎮參獨思閉門造車).

歐吉桑 05-31-2002 05:36 PM

引用:

最初由 黃鎮參 發佈


兩岸關係陷入僵局,才讓兩岸鴿賽為和平而飛有成為國際事件的基礎.有了國際事件的基礎,引起社會與企業的關注的可能大增.政府支持與企業贊助可能性才能提高.我們也才有資源去辦這個比賽.大陸或台灣有一方不想玩,戲就演不下去了.


如果必須要引起國際事件,才能得到社會與企業的關注和贊助,那不禁令人懷疑到底要有多少新鮮事,才能維持社會與企業的不斷關注和贊助?想到國際職業聯盟的資金來源,必須建立於這種基礎之上,就好像是汪洋大海中的孤舟,搖搖欲墜,隨時有翻覆的可能。

商人無祖國,那裡有錢那裡鑽,對他們沒有利益的事,很難引起他們的興趣,更別想令他們投資半毛錢,短期一兩次或許可能,長期則很難。

還有舉辦鴿賽的名目很多,既然當時環境不允許「為兩岸和平而飛」,難道就不能巧立其他名目,如「為世界和平而飛」......,把放鴿地之目標轉向日本或菲律賓,因我們只不過是要藉此,來提高賽鴿運動在世人心目中的地位罷了,不管什麼名稱,只要是正當的,又何嘗不可呢?非要跟阿共仔玩不可?

黃鎮參 05-31-2002 05:51 PM

引用:

最初由 歐吉桑 發佈
4、 還有爭取政府、企業「長期」贊助的實際細節要如何操作呢?沒有切確的細則,那至少應有一個大綱吧!
把賽鴿運動提升至如職業球類運動一般,固然可提升賽鴿運動在社會上的地位,但政府、企業的補助是否可「長期」且「普及」至全國所有的各大小支會,還是只能贊助職業聯盟而已,那以後是否把賽鴿運動,定位成只是上流社會的遊戲罷了?如果真是如此,那相信將使養鴿的人口日趨減少,就如你說的求人不如求己,是否想一個更為週延妥善的方法來,讓各地的賽鴿運動能更蓬勃發展,甚至形成一股全民運動,得到全世界的肯定,進而回饋社會,造福人類(講這些冠冕堂皇的話來,自己都覺得不好意思,雞皮疙瘩掉滿地)。

目前大樓林立、環保意識抬頭,已不利養鴿,而如今仍願堅守養鴿崗位的鴿友們,莫不處心積慮地想有出人頭地的一天,因如此既能滿足個人之理想,更能使荷包麥克麥克,但今天我們如只是一昧地想提高賽鴿的境界,卻忽視了廣大弱勢的鴿友權益,如此對賽鴿運動,非旦不是助力,反而是一種阻力,那又何苦來哉?

腹案裏面因為有國際聯合鴿舍的設置接受國外鴿友也接受國內鴿友的委託,加入Pigeopro 並繳交比賽費用即可委託參賽.再弱勢的團體這應該是起碼的條件吧.

一向採終身僱用制的日本企業都逐漸朝契約聘僱制發展,中國大陸的人民逐漸揚棄大鍋飯的想法.我不指望企業的長期認養.我們只能透過努力,爭取認同.戒慎地經營,贏取贊助者的支持.

爭取贊助的細節是先做個企劃.
做企劃需要有個團隊
團隊需要有經費來運作,所以要先成立 PigeonPro,收取會費,整合人才.
要成立 PigeonPro 就要有個組織章程及管理辦法.
組織管理辦法除了自己的想法還可參照成功的範例.
目前我想參照的範例是獅子會.有更好的參考資料也可提出來.

黃鎮參 05-31-2002 05:57 PM

引用:

最初由 歐吉桑 發佈
6、 再次強調一次,別人不同的意見,不僅是思考改進的方向,更是改革的原動力,不管對你或對我、對大家都是,黃前輩現在是否該把理想化為文字,先把原始構想寫出,再集眾人的智慧來修改成一個完美的細則,雖然說打字是一件苦差事,但以近日你所打的字數,早就把章程打好了,眾鴿友也能知你所思為何,就不必時時提出「質疑」,你也不必窮於解釋,無法專心論述了。
這麼複雜的一件事,質疑正是達成共識的必要過程.不過質疑的人請多做點準備, 先把我發表過的文章仔細看過,針對特定問題提問,否則就成了幫倒忙.目前為止,我對已經發出的質疑還是抱非常正面的看法.

黃鎮參 05-31-2002 06:01 PM

引用:

最初由 歐吉桑 發佈
3、 老龍前輩、東亞前輩想改善目前的競翔環境,欲由一個聯合鴿舍的「點」做起,進而推行至「線」,仍致擴展至整個「面」,但黃前輩提出的職業化,倘能成功,請問有幸被稱為「職業高手」,而受邀參賽的鴿友能有多少?其他那些想「十年寒窗無人問,一舉成名天下知」的鴿友將何去何從?賽鴿這種東西,有那一個人敢自認是高人一等的高手,如此,又將用何種方法來認定誰是所謂的高手呢?由誰來執行認定呢?相信即使由萬能的上帝來決定,都無法使人完全的信服,甚至有改信他教的可能發生。
除了稍早的回覆,老龍及東亞的想法有他們的見地,也會有他們會碰到的問題.如果他們兩位想要追求他們的理想,我等著兩位提配合的要求.

歐吉桑 05-31-2002 06:02 PM

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最初由 黃鎮參 發佈




有別於90年時的構想,我現在的想法是加入 PigeonPro 成為會員,遵守聯盟的章程並繳付每隻鴿子的比賽費用(雖有企業贊助,仍須支付每隻鴿子的比賽費用,就如同張德培參加職業賽,他的機票,旅館費用還是要自己付的.)即具備資格參加比賽.沒有評鑑的問題.

來自企業的贊助加上這些會員繳交的比賽費用扣除比賽及活動支出,慈善捐款, 稅捐等就成了獎金的來源.此外拍賣所得也是活動經費的來源之一.每位會員的參加鴿數或對額外數目的參加鴿提高參加費.等等.........很多問題要集思廣益(不是黃鎮參獨思閉門造車).


依你的構想,這根本就應該從改革賽鴿總會做起,不過可喜的是,至少已有了個大概的輪廓,不過對於企業的長期贊助,還是持保留的態度,倒不如暗渡陳倉,假企業贊助之名,實質獎金的來源,還是由參賽會員支出來得簡單些,但要贏取超高額獎金的口號,可能要改一下,不然就要如東亞前輩所提出的,集聯合鴿舍之力量,與外界鴿競賽,才有可能達到這種目標,且不會有安迪兄所遭遇的事再發生。

黃鎮參 05-31-2002 06:06 PM

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最初由 歐吉桑 發佈
5、 鴿賽運動不同於一般的球類運動,須有強壯的體魄、驚人的耐力、天才型的運動家不可,只要任何人肯努力學習養鴿的一切技巧、不斷地累積經驗、引進或培養鴿種,都有出人頭地的一天,即使是肢體殘障的鴿友都能和正常人一較高低,不必只能參加殘障運動會。
說的是,我就認識一位不良於行的朋友曾經在賽鴿比賽場揚眉吐氣.現在住的街道旁的透天店面也是鴿子贏來的.

黃鎮參 05-31-2002 06:11 PM

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最初由 歐吉桑 發佈
7、 還有別想把我拖下水,我不會游泳,只能在岸上喊喊加油,過過乾癮。
哈! 這下大砲碰到對手.

大砲我吹,拉,閃的功夫樣樣精通.今天認栽.

不過沒那麼輕鬆放過你.

歐吉桑 05-31-2002 06:12 PM

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最初由 黃鎮參 發佈


這麼複雜的一件事,質疑正是達成共識的必要過程.不過質疑的人請多做點準備, 先把我發表過的文章仔細看過,針對特定問題提問,否則就成了幫倒忙.目前為止,我對已經發出的質疑還是抱非常正面的看法.


說的極是:「質疑正是達成共識的必要過程」,是一種良性的表現,很好!
還有我算是一個很用功的學生,你所有的文章,我大略都有看過,直到今天你才有一個較具體的說法與做法出來,之前都只是談理想罷了,你對鴿界所付出的,應該不用客氣,大聲說出來,我們為你鼓掌喝采,不要在原地空談理想,當然如果有任何進展的話,也別忘了老芋和yuwei鞭策的功勞。

黃鎮參 05-31-2002 06:39 PM

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依你的構想,這根本就應該從改革賽鴿總會做起,不過可喜的是,至少已有了個大概的輪廓,不過對於企業的長期贊助,還是持保留的態度,倒不如暗渡陳倉,假企業贊助之名,實質獎金的來源,還是由參賽會員支出來得簡單些,但要贏取超高額獎金的口號,可能要改一下,不然就要如東亞前輩所提出的,集聯合鴿舍之力量,與外界鴿競賽,才有可能達到這種目標,且不會有安迪兄所遭遇的事再發生。

開始走下水了吧!

已經解嚴了,可以放棄總會的念頭. PigeonPro 起步點是一個地方會,成功了,也覺得有必要,再依樣劃葫蘆,成立第二個會,慢慢PigeonPro 就成了總會(雖然可能要等到二十二世紀).

我有一篇文章藉回覆一位鴿友的信表達我的構想.腹案中的地方會由PigeonPro代表,及本地會員代表組成理事會管理會務.會長可以是本地會員或 PigeonPro 的代表透過選舉產生.重要的是財務規劃要能夠保護所有會員的權益.聯合鴿舍收國際委託鴿,也收本地委託鴿.獎金可分出一部份在國際鴿舍內輸贏,另一部份配合本地環的銷售形成傳統比賽的獎金.換句話說是把現在的聯合鴿舍與傳統的會整合在一起.有各自獨立的部分,也有重疊的選擇,滿足不同心態鴿友的需求.

再者,比賽還可以把傳統的海上賽與大陸賽切割開,萬一大陸放不成,鴿會仍可繼續傳統部分的運作.

你的投入的影響已經立竿見影,我們的未來不是夢.

黃鎮參 05-31-2002 07:00 PM

引用:

最初由 歐吉桑 發佈



如果必須要引起國際事件,才能得到社會與企業的關注和贊助,那不禁令人懷疑到底要有多少新鮮事,才能維持社會與企業的不斷關注和贊助?想到國際職業聯盟的資金來源,必須建立於這種基礎之上,就好像是汪洋大海中的孤舟,搖搖欲墜,隨時有翻覆的可能。

商人無祖國,那裡有錢那裡鑽,對他們沒有利益的事,很難引起他們的興趣,更別想令他們投資半毛錢,短期一兩次或許可能,長期則很難。

還有舉辦鴿賽的名目很多,既然當時環境不允許「為兩岸和平而飛」,難道就不能巧立其他名目,如「為世界和平而飛」......,把放鴿地之目標轉向日本或菲律賓,因我們只不過是要藉此,來提高賽鴿運動在世人心目中的地位罷了,不管什麼名稱,只要是正當的,又何嘗不可呢?非要跟阿共仔玩不可?

泰國國際鴿舍泰航只贊助一次,但是夠了,這項比賽已經持續進行了近20屆了吧.

我們有海上比賽的基礎, 我們這頭有巨額的傳統獎金的吸引力做基礎,革命要從這開打.還有更重要的,企業會希望提高在中國大陸市場的知名度,中國有關的活動容易引起興趣..

PigeonPro 既然定性為全球組織,到最後當然以全球為市場,北韓,南韓可以為和平而飛,巴基斯坦與印度可以為和平而飛,巴勒斯坦與以色列也可以為和平而飛.你真正說到我的心坎上了.但是,那是續集.不過,絕對應該列入組織章程裏.

搞賽鴿和平運動的人就不能老把大陸當敵人看囉!嚴格說起來,不應該把任何人當敵人看才不負和平推動者的身份.你說呢?

歐吉桑 05-31-2002 07:29 PM

差點就不知不覺被拖下水,好險!等你把全部草案都登出後,再回應了,我要走離岸邊,免得落下水。

黃鎮參 05-31-2002 08:35 PM

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說的極是:「質疑正是達成共識的必要過程」,是一種良性的表現,很好!
還有我算是一個很用功的學生,你所有的文章,我大略都有看過,直到今天你才有一個較具體的說法與做法出來,之前都只是談理想罷了,你對鴿界所付出的,應該不用客氣,大聲說出來,我們為你鼓掌喝采,不要在原地空談理想,當然如果有任何進展的話,也別忘了老芋和yuwei鞭策的功勞。

哈哈! 你當我是白痴分不出好壞.重擔在後頭.就一起扛吧!
yuwei 也請務必繼續關注此事的發展並適時提出看法.

黃鎮參 06-01-2002 02:58 AM

匈牙利國際鴿賽
 
1990年前後吧,大砲受邀參加由匈牙利的 Kaposva 大學主辦的國際鴿賽.

為什麼大學也辦鴿賽,原來是為紀念國際知名的該校育種系名教授安卡博士而辦的. 安卡博士因為他在育種界的崇高地位而為學校爭取到世界銀行的補助購置電腦斷層掃描儀幫助育種研究, 對學校貢獻卓著.安卡教授去逝後,學校知道他酷愛賽鴿.因此舉辦了該次國際鴿賽來紀念他.這位教授生前特別鍾愛 狄斯美特.馬太斯的鴿子.沒有人透露安卡博士曾否送過鴿子去做電腦斷層掃描.

當我與內人抵達匈牙利即被迎到學校所屬的種馬場接受中世紀的古典式宴會款待.宴會上的古典音樂,我不是很懂得欣賞.但是總是一次非常特別的經驗,離開種馬場時教授們送給內人的玫瑰花束,更是令內人臉紅心跳,害我有飽受威脅之感.

接著前往大學本部參觀比賽,並發表演講介紹亞洲賽鴿運動概況.比賽進行順利,其實大家也不那麼在意輸贏.接連幾天的參觀活動讓我們有機會見識著名的古堡,傳統的釀酒廠.在那裡喝到了一種五種葡萄釀造而成名叫Muskate (可能有誤)的白酒,喝起來帶著淡淡的清香,讓人有重新陷進戀愛的感覺.教授之一替我買了一箱該種酒.海運送到台灣時一打之中只剩兩瓶完好.雖然基本上我不太喝酒,到現在我還懷念那種Muskate酒的風味.

惜別晚會在維京人的古戰歌合唱聲中到達最高潮.後續的粘巴達舞會卻又使我陷進重重危機.幾位歐洲帥哥輪流邀請舞姿生硬的內人勁歌熱舞一番,讓我大感吃不消.內人回國之後跟友人談起匈牙利之旅,還以該舞會做主體,從那以後我在看到配對的母鴿被其他無聊公鴿追逐時情不自禁的都會橫加干預,給該不安分的雄鴿一記重擊.內人也從此少了好幾次有可能出現浪漫情境的旅行(當然不告訴她理由).

航空公司辦鴿賽,大學也不後人,賽鴿之為用大矣哉!

黃鎮參 06-01-2002 03:14 AM

引用:

最初由 歐吉桑 發佈
差點就不知不覺被拖下水,好險!等你把全部草案都登出後,再回應了,我要走離岸邊,免得落下水。
明天(6/1)遠行去看這個月參賽鴿的訓練,.放你兩三天假.逾假不歸者重懲.

如果這幾天大砲熄火,就是以上原因,有膽的通通不要走,等我回來又是砲聲隆隆.

黃鎮參 06-04-2002 05:21 PM

別處放火
 
搞革命不能只攻一處,要到處放火.既然放了歐吉桑先生的假,先搞些別的玩意兒,才顯得熱鬧.寫寫司翠克鮑特系的介紹,把黃氏認證的讀圖說明搬上專欄.在世傑全力的配合下,一切順利.火苗已經點著,先喘口氣,再繼續掰.

這兩天,家裏來了兩批革命份子,忙於溝通革命感情. 悄悄話的信箱也擠爆.剛剛已經全部清除.革命形勢外冷內熱,待會先去小睡片刻,回來再戰.

下一個革命計劃是把拍賣王推動起來,為網站及革命份子們籌點經費.第一個節目可能是收費型網上血統表資料庫.使大家的鴿子血統資料都可存到資料庫來,要印血統表時,扣個儲值點,就可印製.血統表印製方便, 統一,拍賣王的作業就有效率.各位鴿友就隨時可以把愛鴿推到拍賣王拍賣不必擔心血統表寫的歪歪斜斜.如果擔心拍賣不成會漏氣,到時我衝前面,送個鴿子來拍賣,賣不成,我率先來丟個臉.

拍賣所得之中抽點血充作搞 PigeonPro的革命經費.雖然步履維艱,慢慢就會整出個規模來.

黃鎮參 06-10-2002 05:57 PM

來自中國信鴿信息網的訊息
 
小寶,如閱本文,請與我聯繫

swd2002-6-9-02
黄先生:
我站在成立之初,就已感知台湾賽鴿聯盟网站的影响力,并已在首頁做了友情鏈接,
請代為傳达我向台湾賽鴿聯盟网站總經理的問侯,如有合作机会,我站将熱情的愿意開展多种形式的合作。同时借此信向台湾賽鴿聯盟网站提交本站的首頁友情鏈接申请,望能获聯盟网審批通过!谢谢!

中國信鴿信息網: www.chinaxinge.com

webmaster: 蘇文弟敬上

小寶 06-11-2002 03:28 PM

請容我代 站長阿傑回覆

以上個月聯盟的訪客人次來說為8070人次. 五月份論壇來源國家分析表如下:

國家 訪客人次 佔有率
********************************
台灣 7463 92.52%
中國 425 5.27%
香港 27 0.33%
澳大利亞 22 0.27%
荷蘭 5 0.06%
比利時 3 0.04%
美國 2 0.02%
英國 2 0.02%
西班牙 2 0.02%
烏拉圭 1 0.01%
巴西 1 0.01%
法國 1 0.01%
墨西哥 1 0.01%
紐西蘭 1 0.01%
沙烏地阿拉伯 1 0.01%
南非共和國 1 0.01%
未知 108 1.34%
********************************

依據上表來看,聯盟論壇上的訪客還是集中在台灣的這個小圈子中。而貴站起步尚比我站來得晚,而訪客人次卻早已突破10餘萬人次,論及影響力實不及貴站來得強大!

關於友情連結部分,我站並沒有規劃於首頁上,而是設置在論壇中的網站登錄專區中供廣大的鴿友們自行登錄,且貴站也早在2000年12月13日便已加入!

對於合作,目前來談尚早。起因於我站目前正有其他的計畫在規劃中,當計畫告一段落之後,必定由我站站長 阿傑親自與您接洽!

台灣賽鴿聯盟 Forum Master 小寶

黃鎮參 06-11-2002 08:41 PM

中國信鴿信息網
 
小寶:

已將你的答覆 email 送蘇先生.謝謝!

ㄚ良 06-11-2002 09:42 PM

感謝
 
感謝對岸的器重.也謝謝黃先生的轉答.這事我們會再商量

ㄚ良 06-11-2002 10:05 PM

賣走
 
引用:

最初由 歐吉桑 發佈
差點就不知不覺被拖下水,好險!等你把全部草案都登出後,再回應了,我要走離岸邊,免得落下水。
歐先生你也跑不掉了.乖乖的寫下來吧.以後好整理成一本
臺灣鴿史 ㄚ~~~~~ㄏㄏㄏ


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